Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Увольнение (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=74)
-   -   Уволить без причины (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=11606)

Nataliya1987 20.02.2013 22:03

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 186182)
В любом случае - я не знаю - что посоветовать в случае, если надо выгнать 90%....
Пусть сокращают по всем правилам....А просить, чтобы они уволились по с/ж - дико и...извините, подозрительно....как по мне...

Спасибо Вам огромнейшее, за это мнение...Дело в том, что практически никто не задумывается над тем, что когда перед кадровиком ставят задачу уволить неугодных людей, которые, как оказывается, не увиливают от работы, хотят её выполнять, и им нравится работа, но по каким-то причинам они становятся неугодными для руководства, ведь при стечении обстоятельств, возможно такое, что самого кадровика "попросят" уйти...

Мотя 20.02.2013 22:22

Цитата:

Сообщение от Чертовка (Сообщение 186185)
а предыдущие работники-то в суд и пойдут.

Дорогая Чертовка, а где гарантия, что уволив 90% работников по, якобы, с/ж - эти 90% не пойдут в суд? И не напишут иск о том, что их вынудили написать заявы по с/ж...Я уже говорила, что это уж очень сильно подозрительно - все скопом уволились по с/ж...:reverie:
Там же не идиоты сидят, на минуточку...:dont know:

Nataliya1987 20.02.2013 22:33

Кроме того, прослеживаются постоянные нарушения ст.29 КЗоТа, особенно это выражается в следующем случае: к примеру, молодая компания набирает в штат сотрудников, при этом возникают сложности в организации рабочих мест-в данном случае, одному из представителей админ персонала (сотруднику приходится приходить на работу со своим ноутом, т.к руководство еще не приобрело технику, для личных дел нет шкафа, всё находится на полу, сейф настолько мал, что в "вертикальном положении" трудовые книжки поставить просто нереально, чтобы что-то распечатать-тот же приказ, необходимо бегать в поисках принтера, позже до тебя "снисходят" боги и снисходительно позволяют пользоваться принтером), дальше больше:после твоих просьб, отмечу неоднократных, руководство это утомляет, и они просто просят написать заявление на увольнение по с\ж, без пояснения причин!!!! Я всегда очень тщательно интересовалась у руководства, по каким причинам они хотят расстаться с сотрудником, ведь личную неприязнь к делу не подошьёшь...В принципе, сейчас это сплошь и рядом, не нравиться сотрудник-либо создать "едкую" атмосферу либо запугать, наорать, и вообще: лучшая защита---нападение!!! Самое интересное, как правило, на букву закона руководству плевать, поставили перед кадровиком задачу, он должен еще воплотить в жизни, поскольку иначе ставится вопрос, а зачем тогда кадровик нужен? Лично для меня самая угнетающая ситуация, когда: 1) руководство считает, что АУП и работники должны находится по разные стороны баррикад; 2)АУП обязательно должен плясать под дудку руководства и когда разрешается трудовой спор, обязательно сделать так, что виноват именно Работник, поскольку за руководством всегда правда...

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 186203)
Дорогая Чертовка, а где гарантия, что уволив 90% работников по, якобы, с/ж - эти 90% не пойдут в суд? И не напишут иск о том, что их вынудили написать заявы по с/ж...Я уже говорила, что это уж очень сильно подозрительно - все скопом уволились по с/ж...:reverie:
Там же не идиоты сидят, на минуточку...:dont know:

Насчёт суда согласна, поскольку при обращении в прокуратуру, в ходе проверки ничего не выявлено, надо обращаться именно в суд, а если на одно предприятие наберется немаленькое количество исков, это уже говорит о том, что для предприятия дело "запахнет керосином"... И еще один немаловажный нюанс: столкнулась лично в очень большом количестве---сотрудников заставляли писать заявления на увольнение по ст.38, например, заявление датировано 15 и приказ уволить с 15 числа, при этом человек никуда не переезжает, не поступает в ВУЗ и прочее, не допускайте таких ошибок... Я согласна с тем, что надо ЗНАТЬ КЗоТ, для кадровиков - это один из самых главных руководств!!!

yara 21.02.2013 09:34

Цитата:

Сообщение от Evgeniya6 (Сообщение 186170)
Я вообще новый человек в компании, кот и будет делать набор, у меня не найдется столько блатных друзей и родственников, чтобы я всех пристроила))). Ну к примеру, сисадмин 2 дня настраивает ин-т на ноуте главы компании, кадровик неделю не может сделать приказы о приеме ну и т.д. во всех структурах. А то что они такие - это уж точно не ко мне..

Насправді, такий проект може реалізувати аж ніяк не рекрутер. І завдання компанії не звільнити 90%, а мати в штаті працівників, які кваліфіковано виконують поставлені перед ними задачі. Навіть якщо на перший погляд різниці немає - вона є і виражається в подальших діях керівництва.
По - перше, чи є можливість провести атестацію працівників. Якщо так, то ніхто не відміняв ст40 п.2 КЗпП
По - друге, чи в порядку усі документи, що стосуються кадрового діловодства, особливо посадові інструкції (з підписами працівників).
По - третє, знову ж ніхто не відміняв схему "догана - звільнення" за невиконання розпоряджень керівництва ст 40 п.3 КЗпП.

А загалом, якщо до цього в компанії було нормально не працювати, то чекати в перші дні чогось іншого без ознайомлення працівників з новими правилами гри дещо наївно (розумію, що питання не до Вас).
Знову ж, причини такого невиконання когось цікавили? Чи суттєві вони? Чи це справді недбале відношення до робочих завдань?

Evgeniya6 21.02.2013 10:04

Цитата:

Сообщение от Чертовка (Сообщение 186185)
А посоветовать только одно можно: даже 90% увольнять надо строго по букве закона.:governed2:

Так по букве закона дорого...

Мотя 21.02.2013 10:12

В таком случае - от нас что хотите?
Идите и собирайте деньги под церковью, если дорого...

Чертовка 21.02.2013 10:20

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 186203)
Дорогая Чертовка, а где гарантия, что уволив 90% работников по, якобы, с/ж - эти 90% не пойдут в суд?

Гарантий нет ни в каком случае, даже в случае единичного увольнения. Я просто предложила, как вариант. Что ж делать.

Цитата:

Сообщение от Nataliya1987 (Сообщение 186206)
сотруднику приходится приходить на работу со своим ноутом, для личных дел нет шкафа, всё находится на полу, сейф настолько мал, что в "вертикальном положении" трудовые книжки поставить просто нереально, чтобы что-то распечатать-тот же приказ, необходимо бегать в поисках принтера, позже до тебя "снисходят" боги и снисходительно позволяют пользоваться принтером), дальше больше: просят написать заявление на увольнение по с\ж, без пояснения причин!!!!

- в госструктурах это постоянная практика, особенно в отдаленных населенных пунктах. На моей практике видела, как налоговики сами покупали бумагу, инспектор по охране труда - бензин для поездок на объекты, сейчас сотрудники в не скажу каких структурах, ходят со своими и ноутами, и доки распечатывают где придется. Сама вот со своим ноутом хожу, но у меня это попросту личное решение. А так - сплошь и рядом.

Цитата:

Сообщение от Evgeniya6 (Сообщение 186217)
Так по букве закона дорого...

вразрез с законом несиозмеримо дороже и чревато:vvs::protiv::protest-1:

Evgeniya6 21.02.2013 10:58

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 186219)
В таком случае - от нас что хотите?
Идите и собирайте деньги под церковью, если дорого...

Сюда обратилась за советом к тем, кто имел подобный опыт в своей проф.практике. И до сих пор жду совета..

Andry 21.02.2013 11:31

Цитата:

Сообщение от Evgeniya6 (Сообщение 186224)
Сюда обратилась за советом к тем, кто имел подобный опыт в своей проф.практике

Вы бы еще спросили, как лучше зарезать человека и кто так уже делал...
Кто же вам в таком-то признается? :dont know:
Кроме того, какие бы советы вам не давали, все они будут противозаконные, а это, по правилам форума, делать запрещено.
Цитата:

Сообщение от Evgeniya6 (Сообщение 186224)
И до сих пор жду совета..

Не дождетесь:)

Мотя 21.02.2013 11:38

Цитата:

Сообщение от Evgeniya6 (Сообщение 186217)
Так по букве закона дорого...

Цитата:

Сообщение от Andry (Сообщение 186229)
Не дождетесь

Угу..
Еще раз и - внимательно - тем, кто не читал еще:
Цитата:

Правила Форума
...
2. На Форуме ЗАПРЕЩАЕТСЯ:
....
2.15. Призывы, высказывания, информация и т. д., которые нарушают действующее законодательство.
Поищите форум - где дешевле и где Вам скажут, примерно, так: я, я, я знаю - как лихо обойти закон - и дешево и сердито!!!!:good:


Часовой пояс GMT +3, время: 18:43.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA