PDA

Просмотр полной версии : Отпуск одинокой матери


Страницы : [1] 2 3

gerushka
28.01.2008, 10:40
День добрый, коллеги!
Подскажите, пожалуйста, где можно найти разъяснения по вопросу- кто считается матерью-одиночкой, с какого года насчитывать дополнительные отпуска и является ли разведенная женщина с ребёнком таковой?
Спасибо.

Fervis
28.01.2008, 11:08
Понятие одинокой матери определено в постановлении Пленума Верховного Суда Украины от 06.11.92 г. №9 "О практике рассмотрения судами трудовых споров". Согласно с п.9 этого постановления одинокой матерью следует считать женщину:
• которая не находится в браке и в свидетельстве о рождении ребенка которой отсутствует запись об отце ребенка или запись об отце сделана в установленном порядке по указанию матери;
• вдову;
• другую женщину, которая воспитывает и содержит ребенка сама.
По этому определению для признания "другой женщины" одинокой нужно два признака; она воспитывает ребенка и сама его содержит.
После вступления в силу Закона Украины "Об отпусках" такое понятие одинокой матери не должно применяться, поскольку п.5 ч. 12 ст. 10 данного Закона определил одинокую мать как ту, которая воспитывает ребенка без отца. Следовательно, участие отца или других лиц в содержании ребенка не лишает матери статуса одинокой.
В соответствии с вышеизложенным, к категории одинокой матери относятся:
• женщина, которая не находится в браке и в свидетельстве о рождении ребенка которой отсутствует запись об отце ребенка или запись об отце сделана в установленном порядке по указанию матери;
• вдова;
• женщина, которая воспитывает ребенка без отца (в том числе и разведенная женщина, которая воспитывает ребенка без отца, несмотря на факт получения алиментов,
• а также женщина, которая вышла замуж, но ее ребенок новым мужем не усыновлен.
Женщина, которая имеет детей от лица, с которым она не находилась и не находится в зарегистрированном браке (то есть от гражданского брака), но с которым она ведет общее хозяйство, вместе живет и воспитывает детей, права на такой отпуск не имеет.
Для получения дополнительного оплачиваемого отпуска по ст. 19 Закона Украины "Об отпусках" одинокая мать обязана предоставить следующие документы: свидетельство о рождении ребенка; справку органов записи актов гражданского состояния об основании внесения в книгу записей рождений сведений об отце ребенка; в случае, если женщина является вдовой -- свидетельство о заключении брака и свидетельство о смерти мужа; разведенной — свидетельство о расторжении брака.

gerushka
28.01.2008, 11:17
Спасибо за ответ! :thumbs up:

lorhen
27.03.2008, 15:11
Уважаемые коллеги, подскажите, пожалуйста! У меня есть сотрудница, которая разведена и имеет ребенка. Она хочет взять отпуск в соответствие со ст.19 ЗУ "Об отпусках" как одинокая мать. Я раньше с эти не сталкивалась и считала, что право на данный отпуск имеют только матери-одиночки, а не разведенные женщины. Почитала письма Минтруда и комментарии их специалиста на сайте kadrovik и совсем запуталась. Минтруда пишет, что женщина, которая сама воспитывает ребенка имеет право на такой отпуск.

"до категорії одинокої матері відносяться: жінка, яка не перебуває у шлюбі та у свідоцтві про народження дитини якої відсутній запис про батька дитини або запис про батька зроблено у встановленому порядку за вказівкою матері; вдова; жінка, яка виховує дитину без батька (в тому числі й розлучена жінка, яка виховує дитину без батька, незважаючи на факт отримання аліментів, і жінка, яка вийшла заміж, але її дитина новим чоловіком не усиновлена).
Зазначене визначення терміна "одинока мати" застосовується тільки для надання пільг і гарантій, встановлених трудовим законодавством щодо відпусток.
Батько тільки тоді може бути визнаний таким, що бере участь у вихованні дитини, коли він або проживає разом з дитиною, або є інші докази щоденної участі батька у вихованні дитини.
Для підтвердження факту, що батько не бере участі у вихованні дитини, можуть бути пред'явлені, наприклад, довідка з ЖЕКу про реєстрацію особи за місцем проживання, рішення органів опіки та піклування або суду щодо виховання батьком дитини тощо." (МІНІСТЕРСТВО ПРАЦІ ТА СОЦІАЛЬНОЇ ПОЛІТИКИ УКРАЇНИ
Л И С Т 06.07.2006 N 247/13/116-06 "Щодо відпустки для одиноких матерів")

Специалист из Минтруда на сайте пишет kadrovik "З урахуванням зазначеного, для підтвердження факту, що батько не бере участь у вихованні дитини можуть бути пред’явлені, наприклад, довідка з ЖЕКу про реєстрацію особи за місцем проживання, ухвала суду або постанова слідчого про розшук відповідача у справі за позовом про стягнення аліментів, рішення суду про позбавлення відповідача батьківських прав, рішення органів опіки та піклування або суду про відсутність участі батька у вихованні дитини, тощо.
Пред’явлення лише довідки з ЖЕКу про те, що дитина проживає разом з матір’ю, не дає достатніх підстав стверджувати, що батько не бере участі у її вихованні."


И вот у меня такой вопрос: какие документы должна предоставить разведенная женщина, чтобы получить право на такой отпуск? А если женщина никогда не была в браке, но отец ребенка зарегистрировал ребенка на себя, то считается ли она одинокой матерью и какие документы могут это подтвердить?

hope1902
31.03.2008, 13:36
Я в себе на підприємстві з одиноких матерів для надання соціальної відпустки беру ксерокопію паспорта (сторінка про перебування у шлюбі), копію свідоцтва про народження дитини та заяву. Перевірки помилки у цьому не вбачають.

kadrovka
31.03.2008, 20:35
Не только Минтруда, но и Верховный Суд Украины (Пост.№9 от 06.11.1992г) - давал разъяснения " Одинокой матерью признается женщина, которая не пребывает в браке и в свидетельстве о рождении ребенка которой отсутствует запись об отце ребенка или запись об отце произведена в установленном порядке со слов матери; вдова, ИНАЯ ЖЕНЩИНА, которая ВОСПИТЫВАЕТ И СОДЕРЖИТ РЕБЕНКА САМА"
Тут по-моему исчерпывающе и понятно... если содержит и воспитывает после развода сама - попадает в категорию одиноких матерей.[/b]

i_love_hr
01.04.2008, 18:44
И вот у меня такой вопрос: какие документы должна предоставить разведенная женщина, чтобы получить право на такой отпуск? А если женщина никогда не была в браке, но отец ребенка зарегистрировал ребенка на себя, то считается ли она одинокой матерью и какие документы могут это подтвердить?
Подтверждение того, что отец ребенка проживает по другому адресу. Справка из ЖЕКа по месту ее проживания

lorhen
02.04.2008, 10:13
kadrovka писал(а)
Не только Минтруда, но и Верховный Суд Украины (Пост.№9 от 06.11.1992г) - давал разъяснения " Одинокой матерью признается женщина, которая не пребывает в браке и в свидетельстве о рождении ребенка которой отсутствует запись об отце ребенка или запись об отце произведена в установленном порядке со слов матери; вдова, ИНАЯ ЖЕНЩИНА, которая ВОСПИТЫВАЕТ И СОДЕРЖИТ РЕБЕНКА САМА"
Тут по-моему исчерпывающе и понятно... если содержит и воспитывает после развода сама - попадает в категорию одиноких матерей.
Після введення в дію Закону України "Про відпустки" таке поняття одинокої матері не повинно застосовуватись, оскільки пункт 5 частини 12 статті 10 цього Закону визначає одиноку матір як таку, яка виховує дитину без батька. Отже, участь батька або інших осіб в утриманні дитини не позбавляє матері статусу одинокої. ((МІНІСТЕРСТВО ПРАЦІ ТА СОЦІАЛЬНОЇ ПОЛІТИКИ УКРАЇНИ
Л И С Т 06.07.2006 N 247/13/116-06 "Щодо відпустки для одиноких матерів").
Т.е. сейчас достаточно, чтобы женщина просто сама воспитывала ребенка, но мой вопрос был в том, какими документами это подтвердить.

Lightsome
03.04.2008, 14:49
Основанием для такого приказа служит:заявление сотрудницы и свидетельство про расторжение брака.
Думаю,что копия cв-ва о рождении ребенка уже была в ЛД сотрудницы,поэтому как основание - ее писать не нужно :)

anna_kmto
14.04.2008, 09:37
В соответствии с постановлением Пленума Верховного Суда Украины от 06.11.92 г. № 9 «О практике рассмотрения судами трудовых споров» одинокой матерью считается женщина:
- которая не состоит в браке;
- в свидетельстве о рождении ребенка отсутствует запись об отце ребенка или запись об отце ребенка сделана в установленном порядке по указанию матери;
- вдова;
- другая женщина, которая воспитывает и содержит ребенка сама.
По определению судебного органа для признания женщины одинокой матерью необходимо два признака: она и воспитывает ребенка, и сама его содержит.
Учитывая, что право одинокой матери на дополнительный отпуск, а также и сам термин «одинокая мать» введен в действие с 18.11.2004 г. (с даты вступления в силу Закона № 2128), определенное в указанном постановлении понятие одинокой матери не должно применяться для предоставления отпусков. Поскольку согласно п.5 части двенадцатой ст.10 Закона об отпусках одинокая мать определена как такая, которая воспитывает ребенка без отца. Поэтому, если женщина получает алименты, но воспитывает ребенка без отца этого ребенка, это не лишает ее статуса одинокой матери и права на дополнительный отпуск.
Отец только тогда может быть признанным таким, который принимает участие в воспитании ребенка, когда он или проживает вместе с ребенком, или имеются другие доказательства ежедневного участия отца в воспитании ребенка.
Следовательно, для предоставления оплачиваемого дополнительного отпуска к категории одинокой матери по признаку женщина, которая воспитывает ребенка сама, относятся:
- вдова;
- женщина, которая не состоит в браке и в свидетельстве о рождении ребенка отсутствует запись об отце или запись об отце сделана в установленном порядке по указанию матери;
- женщина, которая воспитывает ребенка без отца, в том числе и женщина в разводе, несмотря на факт получения алиментов; женщина, которая вышла замуж, но ее ребенок новым мужем не усыновлен.

lorhen
14.04.2008, 17:15
Следовательно, для предоставления оплачиваемого дополнительного отпуска к категории одинокой матери по признаку женщина, которая воспитывает ребенка сама, относятся:
- вдова;
- женщина, которая не состоит в браке и в свидетельстве о рождении ребенка отсутствует запись об отце или запись об отце сделана в установленном порядке по указанию матери;
- женщина, которая воспитывает ребенка без отца, в том числе и женщина в разводе, несмотря на факт получения алиментов; женщина, которая вышла замуж, но ее ребенок новым мужем не усыновлен.
Все, что Вы здесь написали, я и сама знаю, т.к. прочитала довольно много всяких рекомендаций, писем Минтруда и т.д. У меня был вопрос не о том, какая женщина считается одинокой матерью, а какими документами это подтверждается. Особенно интересно как доказать, что женщина воспитывает ребенка без отца. Если она не состоит в браке и никогда не состояла, но отец зарегистрировал ребенка на свою фамилию. Считается ли она одинокой матерью?

Albertina
15.04.2008, 15:34
Берите еще справку из ЖЕКа о составе семьи - если отец отдельно проживает - это и есть косвенным доказательством, что он не принимает участия в воспитании ребенка. Такие консультации были в газете минруда "Праця і зарплата"

HRTania
16.04.2008, 10:31
Уважаемые коллеги! В чем предмет обсуждения? Кто попадает в категорию "одинокой матери" четко оговорено в законодательстве (приведенном в сообщениях). Все остальное - прошу не обижаться, самодеятельность. Ни один юрист вам не скажет, какими документами надо доказать, что отец ребенка, будучи в разводе, принимает/не принимает участия в воспитании ребенка. Потому что ни в одном нормативном и законодательном документе ЭТОГО НЕТ! А справки из ЖЭКА... Ведь каждый из нас знает, что сейчас прописка вообще ни о чем не говорит: отец ребенка может быть прописан, выписан - ну и что? Он может просто проживать по другому адресу, иметь в собственности еще 5 квартир, но быть прописан вместе с ребенком по старому адресу. И на основании справки из ЖЭКА вы сделаете вывод, что он принимает участие в воспитании ребенка? Кроме того, ваше требование предъявить подобную справку будет являеться незаконным, т.к. вы требуете официальные сведения личного характера о человеке, который не имеет никакого отношения к вашему предприятию, и не состоит с ним в трудовых отношениях. Поэтому не усложняйте себе жизнь: свидетельство о рождении ребенко и документ о расторжении брака - этого достаточно. Ни один проверяющий орган у вас других документов не спросит.

lorhen
16.04.2008, 12:25
Поэтому не усложняйте себе жизнь: свидетельство о рождении ребенко и документ о расторжении брака - этого достаточно. Ни один проверяющий орган у вас других документов не спросит.
Я полность с Вами согласна, что мы лезем в личную жизнь, но проблема как всегда в нашем законодательстве. Вот интересно у кого-нибудь уже были подобные проверки? И как быть тогда с письмом Минтруда в котором указано "Для підтвердження факту, що батько не бере участі у вихованні дитини, можуть бути пред'явлені, наприклад, довідка з ЖЕКу про реєстрацію особи за місцем проживання, рішення органів опіки та піклування або суду щодо виховання батьком дитини тощо." Я понимаю, что письмо - это не закон, но все же.

eloissa
26.10.2008, 12:17
Помогите, пожалуйста, никак не могу найти истину.
Год назад на семинаре по вопросам трудового законодательства при МФУ прозвучало, что определение понятия "одинокая мать" (примененительно к ст. 19 ЗУ "Про відпустки") теперь пересмотрено. Дополнительный отпуск, соответственно, может получить только женщина, официально зарегистрированная органами собес как одинокая мать. При этом, конкретной ссылки на нормативный документ или какое-либо разъяснение дано не было (либо наша начальница, которая слушала лекцию, не уделила этому должного внимания).
Подобное мнение я слышала в Центре занятости, что к социально защищенным слоям населения относятся только женщины с официальным статусом "одинокая мать".
Теперь мы в растерянности. Все предыдущие годы пользовались определением "одинокой матери" в соответствии с известным всем Постановлением Пленума Верховного суда. А теперь получается, что разведенным и вдовам мы не имеем права предоставить дополнительный отпуск по ст. 19?
Пожалуйста, если кто-нибудь владеет информацией по этому вопросу, поделитесь. Заранее спасибо

natanets
27.10.2008, 14:22
Передо мной лежит журнал "Все о бухгалтерском учете №61 от 02.07.2008 г., статья "Дополнительные отпуска работникам с детьми: путеводитель для кадровика и бухгалтера". При подготовке руководствовались самыми свежими (на июль 2008) разъяснениями Минтруда Украины, которые содержатся в письме от 14.04.08 г. №235/0/15-08/13.
Так вот. Категории работников, имеющих право на дополнительный отпуск (=> подтверждающие документы):
1) женщина, у которой 2-е и больше детей в возрасте до 15 лет (=> копии свид-в о рождении детей);
2) женщина, у которой ребенок-инвалид (=> копия свид-ва о рождении, копия документа, подтверждающего инвалидность ребенка);
3) женщина, усыновившая ребенка (=> копия свид-ва о рождении, копия свид-ва об усыновлении);
4) лицо, взявшее ребенка под опеку (оформившее попечительство над ним) (=> копия свид-ва о рождении, копия удостоверения о назначении опекуном (попечителем);
5) одинокая мать:
- женщина, которая не состоит в браке и в свид-ве о рождении ребенка которой отсутствует запись об отце ребенка или запись об отце сделана по указанию матери (=> копия свид-ва о рождении ребенка, справка органов записи актов гражд. состояния об основаниях внесения в книгу записей рождений сведений об отце ребенка);
- вдова (=> копия свид-ва о рождении, копия свид-ва о заключении брака, копия свид-ва о смерти мужа);
- разведенная женщина, которая воспитывает ребенка без отца (несмотря на алименты) (=> копия свид-ва о рождении ребенка, копия свид-ва о расторжении брака, документ, который подтверждает , что отец не участвует в воспитании ребенка***)
- женщина, воспитывающая ребенка без отца, которая вышла замуж, но новый муж ее ребенка не усыновил (=> копия свид-ва о рождении ребенка, документ, который подтверждает, что отец ребенка не участвует в воспитании ребенка***, справка органа регистрации актов гражданского состояния о том, что ребенок новым мужем не усыновлен;
6) отец, воспитывающий ребенка без матери (=> те же документы (их копии), что и для одинокой матери, при аналогичных условиях.
***Это может быть, например, справка из ЖЭКа о составе семьи, определение суда или постановление следователя о розыске ответчика по делу о взыскании алиментов, решение суда о лишении родителских прав, решение органов опеки и попечительства или суда о том, что отец не участвует в воспитании ребенка и т.п.

eloissa
27.10.2008, 14:34
То есть, получается, что не было никаких изменений? Спасибо, попробуем поднять упомянутый Вами документ, может, удастся убедить нашу руководительницу...
А мне вот интересно, что ж это за документ, свидетельствующий о том, что отец не принимает участия в воспитании ребенка? Какими контролирующими инстанциями определяется уровень родительской любви и заботы :) ?

Juljasja
27.10.2008, 14:53
***Это может быть, например, справка из ЖЭКа о составе семьи, определение суда или постановление следователя о розыске ответчика по делу о взыскании алиментов, решение суда о лишении родителских прав, решение органов опеки и попечительства или суда о том, что отец не участвует в воспитании ребенка и т.п.

natanets
27.10.2008, 14:56
А мне вот интересно, что ж это за документ, свидетельствующий о том, что отец не принимает участия в воспитании ребенка? Какими контролирующими инстанциями определяется уровень родительской любви и заботы :) ?
***Это может быть, например, справка из ЖЭКа о составе семьи, определение суда или постановление следователя о розыске ответчика по делу о взыскании алиментов, решение суда о лишении родителских прав, решение органов опеки и попечительства или суда о том, что отец не участвует в воспитании ребенка и т.п.
По-моему, проще всего взять справку о составе семьи из ЖЭКа, несмотря на то, что это больше не контролирующий, а констатирующий орган( :lol: ). Нет ничего более утомительного, чем обращаться в суд и ждать, ждать... или одинокую мамочку туда отправлять за бумажками, и так постоянно им надо пороги оббивать с протянутой рукой то собеса, то исполнителной службы... И это еще называют льготами или социальной защищенностью...

ya
27.10.2008, 15:36
А мне подсказали в инспекции труда, что можно взять акт, подписаный 4-мя соседями (с возможной печатью квартальной или ЖЭКА)о том, что с одинокой мамой не проживает и не принимает в воспитании ребенка отец. Конечно, я понимаю, что и тут могут возникнуть вопросы (например, если после развода все живут в одной квартире, но в разных комнатах). Но все-таки к справке из ЖЭКА я попросила своих одиноких мамочек принести и эти акты, подписанные соседями.
Что же делать, если законодательство не совершенно :roll: , и многие вопросы не учтены :dont know:

zhanchik31
11.02.2009, 08:35
Кто может подсказать, какие надо подавать документы для получения дополнительного отпуска одинокой матери?

Татьяна К.
11.02.2009, 08:53
п.5 частини 12 ст. 10 Закону про відпустки визначає одиноку матір як таку, яка виховує дитину без батька. Але участь батька або інших осіб в утриманні дитини не позбавляє матір статусу одинокої (лист Мінпраці від 06.07.2006 р. № 247/13/116-06). Для оформлення відпустки необхідна заява, свідоцтво про народження дитини та можна ще додати при необхідності копію документу про розлучення, смерть...

budda
11.02.2009, 09:16
Вот более свежая информация : ЛИСТ
МІНІСТЕРСТВА ПРАЦІ ТА СОЦІАЛЬНОЇ ПОЛІТИКИ УКРАЇНИ від 14 квітня 2008 р. № 235/0/15-08/13
http://hrliga.com/index.php?module=norm_base&op=view&id=229

Кадристка
22.06.2009, 11:41
а если у нас коммерческая структура, и мы на основании свидетельства о разводе будем давать эти 7 дней отпуска? Какие штрафные санкции нас ждут?

Мотя
22.06.2009, 11:48
а если у нас коммерческая структура, и мы на основании свидетельства о разводе будем давать эти 7 дней отпуска? Какие штрафные санкции нас ждут?
Никаких!
По крайней мере, до сих пор у нас никто ничего не требовал другого при проверках!
Ну, потребуют - предъявите!

ОК.Ник
23.07.2009, 11:48
У нас на предприятии мать-одиночка уходит в отпуск по уходу за вторым ребенком.
У меня возник вопрос: за период отпуска по уходу за ребенком положен ли ей дополнитлеьный отпуск как матери-одиночке? и Дополнительный отпуск как матери, имеющей двоих детей возникает с момента рождения второго ребенка? Т.е. пока она сидит в отпуске по уходу за ребенком - ей накапливается дополнительный?
Заранее спасибо

anatol_ua
23.07.2009, 13:09
Пошук на форумі (за словом "одиночка") дав такі результати::comp:
http://forum.hrliga.com/showthread.php?p=67068
http://forum.hrliga.com/showthread.php?p=67646
і т.д.
:read:

TRIASTR888
23.07.2009, 13:27
Дополнительный отпуск предоставляется к ежегодному отпуску, соответственно ежегодный отпуск предоставляется за отработанный период.
Отпуск , матери имеющей 2-х и более детей предоставляется с момента появления ребенка.

По мнению начальника отдела условий и режимов труда Упр. по вопросам организации труда Минтруда и соцполитики Украины Т.Сташкив -
Законодательством не предусмотрены какие документы должна предоставить женщина которая воспитывает ребенка без отца ( в т.ч. и разведенная и женщина кот. вышла замуж , но ее ребенок не усыновлен новым мужем.) Участие отца и др. членов семьи в воспитании и содержании ребенка не лишают матери статуса одинокой ( несмотря на факт получения алиментов).
Эту статью с сылками на законы и постановления можно найти в Лиге за 2005 год ( Весник налоговой службы) или Труд и зарплата № 18 от 14.05.2008 года.

ОК.Ник
23.07.2009, 14:04
Спасибо всем, кто отрегагировал на мой вопрос
Иногда страдаю излишней въедливостью, именно сегодня начинаю рассуждать - социальный отпуск одинокой материе предоставляется 7 календарных дней, рассуждаю: чтобы одинокая женщина имела доплнительные дни уделить внимание своему ребенку. Но, если она приэтом находится в отпуске по уходу за ребенком и в этот момент не работает - она ведь уделяет внимание и первому и второму ребенку.
Ежегодный отпуск у нас предоставляется за отработанное время.
Т.е. социальный дополнительный отпуск у нас предоставляется как факт наличия ребенка, независимо от того чем женщина в этот момент занята?
Это скорее не как вопрос, а как рассуждение.
Ну вот именно сегодня меня посетила такая мысль :)

Речь идет именно о социальном отпуске для одиноких матерей за период, когда она находилась в отпуске по уходу за вторым ребенком

rostian
28.09.2009, 10:54
В продолжение темы-сотрудница принесла справку о смерти мужа, есть свидетельство спро рождение, где записано имя отца ребенка, есть копия паспорта, где указано, что зарегистрированно брак. Будет ли этого достаточно для предоставления 7 ткд дополнит соц отпуска как одинокой матери?
2. (не ругайте больно !) Сотрудница пришла на работу в 2007 году. Эсли сейчас ей предоставлять соц отпуск 7 кд, то за рабочий год 2007? Или за 2009? А не отгулянные дни отпуска за 2007,2008 компенсировать при увольнении? (14 кд)? Спасибо?

Leva
28.09.2009, 11:29
Будет ли этого достаточно для предоставления 7 ткд дополнит соц отпуска как одинокой матери?
Этих документов достаточно, чтобы подтвердить статус одинокой матери. Добавьте заявление и у вас есть полный комплект документов для предоставления отпуска.

2. (не ругайте больно !) Сотрудница пришла на работу в 2007 году. Эсли сейчас ей предоставлять соц отпуск 7 кд, то за рабочий год 2007? Или за 2009? А не отгулянные дни отпуска за 2007,2008 компенсировать при увольнении? (14 кд)? Спасибо?
Право на получение такого отпуска наступило с даты смерти мужа. Вот и считайте сколько их накопилось. Женщина имеет право отгулять все эти дни отпуска при желании.

rostian
28.09.2009, 12:56
Спасибо.
Муж умер еще раньше, а вот как считать эти года, что то запутался. За 2007 сначала давать, или уже за этот год (она хочет только 7 дней в этом году)?

Leva
28.09.2009, 13:14
Если женщина, которая имеет право на социальный отпуск, по каким-то причинам не воспользовалась этим правом за несколько предыдущих лет, она имеет право использовать этот отпуск в последующих периодах. В вашем случае женщина может взять отпуск начиная с 2007- длительностью 7 календарных дней за каждый год до достижения ребенком совершеннолетия.. В случае увольнения, независимо от оснований, женщине должна быть выплачена компенсация за все неиспользованные дни такого дополнительного отпуска, как это предусмотрено ст. 24 Закона Украины "Об отпусках".
Законодательством не предусмотрено срока давности, после которого теряется право на дополнительный социальный отпуск работников, которые имеют детей.
Например, если одинокая мать, которая сама воспитывает ребенка, не пользовалась указанным социальным отпуском, она имеет на него право, начиная с 2004 г.

esar
28.09.2009, 13:49
Спасибо.
Муж умер еще раньше, а вот как считать эти года, что то запутался. За 2007 сначала давать, или уже за этот год (она хочет только 7 дней в этом году)?
А от з 2007 роком будьте трохи обережнішою.
Якщо ця жінка в 2007 до приходу на ваше підприємство десь ще працювала, то цю відпустку вона мала використати там, а якщо не використала, то те підприємство зобов'язано було виплатити їй компенсацію.
Отже, в такому випадку, за 2007 рік ви їй нічого не винні.

Leva
28.09.2009, 13:59
Отже, в такому випадку, за 2007 рік ви їй нічого не винні.
Если ваша работница хочет отпуск и за 2007 год - она должна предоставить справку с предыдущего места работы о том, что за период ее работы в 2007 году, такой дополнительный отпуск ей не предоставлялся, а соответствующая компенсация при увольнении не выплачивалась.

esar
28.09.2009, 14:05
Если ваша работница хочет отпуск и за 2007 год - она должна предоставить справку с предыдущего места работы о том, что за период ее работы в 2007 году, такой дополнительный отпуск ей не предоставлялся, а соответствующая компенсация при увольнении не выплачивалась.
Що значить "соответствующая компенсация при увольнении не выплачивалась"?
На попередньому місці роботи зобов'язані були виплатити компенсацію! Якщо не виплатили, то порушили законо про відпустки. І тепер ця працівниця має право вимагати від них виплати цієї компенсаці (а заодно і середній заробіток за затримку повного розрахунку при звільненні - за всі дні від дати звільнення до дати остаточного розрахунку).
"Перенос" цього виду відпусток з одного підприємства на інше, законодавством не передбачений.

Leva
28.09.2009, 14:12
Що значить "соответствующая компенсация при увольнении не выплачивалась"?
"Перенос" цього виду відпусток з одного підприємства на інше, законодавством не передбачений.
На практиці дуже часто зустрічається, коли підприємство не виплатило компенсацію при звільненні за таку відпустку. І причини тут можуть бути різноманітні. Наприклад, підприємство не знало про статус одинокої матері, працівниці. А при зміні роботи, у наступного роботодавця працівниця дізнається про свої можливість отримання такої відпустки і хоче скористатися відпусткою на новому місці. У такому випадку відпустку їй надати можна, за умови пред`явлення довідки з попереднього місця роботи.

esar
28.09.2009, 14:32
На практиці дуже часто зустрічається, коли підприємство не виплатило компенсацію при звільненні за таку відпустку. І причини тут можуть бути різноманітні. Наприклад, підприємство не знало про статус одинокої матері, працівниці. А при зміні роботи, у наступного роботодавця працівниця дізнається про свої можливість отримання такої відпустки і хоче скористатися відпусткою на новому місці. У такому випадку відпустку їй надати можна, за умови пред`явлення довідки з попереднього місця роботи.
Яким НПА це визначено?
І тоді, за вашою логікою, працівниця має право претендувати на новому місці роботи на таку відпустку за усі роки, протягом яких вона не знала про своє право? Тобто, теперішній роботодавець має надати і опалтити їй відпустки за усі роки, починаючі з 2004 року?

anatol_ua
28.09.2009, 15:50
А може з 1991 чи з 1917 року ?:lol:

Leva
28.09.2009, 16:16
Яким НПА це визначено?
Регулюється ЗУ "Про відпустки".
має надати і опалтити їй відпустки за усі роки, починаючі з 2004 року?
ні не за всі, а тільки за поточний, протягом якого працівниця мала 2-х роботодавців. І логіка тут проста. Дана відпустка відноситься до соціальних, що надаються за календарний рік і одинока мати має право отримати її незалежно від відпрацьованого часу в поточному році.
Припустимо, що жінка пропрацювала з 01.01 по 01.04.2008 в компанії і не скористалася цією відпусткою. Вона скористується нею в наступній компанії при умові надання довідки.

А може з 1917 року ?:lol:
не можна - строк давності вийшов

anatol_ua
28.09.2009, 16:40
Припустимо, що жінка пропрацювала з 01.01 по 01.04.2008 в компанії і не скористалася цією відпусткою.

Тоді має отримати компенсацію за неї !!!
Стаття 24. Грошова компенсація за невикористані щорічні відпустки
У разі звільнення працівника йому виплачується грошова компенсація за всі не використані ним дні щорічної відпустки, а також додаткової відпустки працівникам, які мають дітей.
(ЗУ "Про відпустки)
Стаття 83. Грошова компенсація за невикористані щорічні відпустки

У разі звільнення працівника йому виплачується грошова компенсація за всі не використані ним дні щорічної відпустки, а також додаткової відпустки працівникам, які мають дітей.

(КЗпПУ)

Leva
28.09.2009, 16:46
Тоді має отримати компенсацію за неї !!!


Це тривіальний зрозумілий випадок.
Ми ж обговорюємо ситуацію, коли жінка не скористалася даною відпусткою, бо не повідомила роботодавця про свій статус, так як не знала, що має право на даний вид відпустки. Навіть перейшовши в іншу компанію в середині року, і не отримавши компенсацію при звільненні, така жінка права на 7 днів відпустки не втрачає. Логіка: календарний рік не закінчився:bow:

esar
28.09.2009, 17:09
Це тривіальний зрозумілий випадок.
Ми ж обговорюємо ситуацію, коли жінка не скористалася даною відпусткою, бо не повідомила роботодавця про свій статус, так як не знала, що має право на даний вид відпустки. Навіть перейшовши в іншу компанію в середині року, і не отримавши компенсацію при звільненні, така жінка права на 7 днів відпустки не втрачає. Логіка: календарний рік не закінчився:bow:
Ну до чого в даному випадку логіка?
Я розумію, що у випадках, не врегульованих законодавством, тільки логікою і можна користатися!
Але ж тут класичний випадок, коли законодавець все чітко передбачив: відпустка, або компенсація без усяких переносів!
А те, що працівниця чогось там не знала, ще не підства для того, щоби новий роботодавець брав на себе витрати, які мав нести попередній роботодавець.
А якщо керуватися логікою, то тут як раз і треба їй надавати ці відпустки за усі роки, коли працівниця "не знала": відпустки ж вона не отримала і компенсацію їй не виплатили. Чого ж ви, такі "добрі", тільки одну відпустку "дозволяєте" їй відновити?

(Не плутайте цю відпустку з "чорпнобильською" відпусткою, яка є соціальною пільгою і оплачується з держбюджета. Тому в цьому випадку байдуже, коли і як працівник скористається цією пільгою).

Leva
28.09.2009, 17:25
Не плутайте цю відпустку з "чорпнобильською" відпусткою
я нічого не плутаю, і маю на увазі тільки ситуацію: коли рік не закінчився, а жінка не скористалася своїм правом на попередньому місці роботи бо не знала, що має пільги і роботодавець не знав, бо жінка не повідомляла про свій статус. Спеціально з цього приводу я отримував юридичну консультацію

esar
28.09.2009, 17:29
я Спеціально з цього приводу я отримував юридичну консультацію
А консультанти - хто?
І на які нормативні акти вони посилалися? Чи теж тільки на логіку?

Leva
28.09.2009, 17:44
А консультанти - хто?
І на які нормативні акти вони посилалися? Чи теж тільки на логіку?
esar, на цій ноті я дискусію припиняю.
Керувалися ЗУ "Про відпустки", Сімейним Кодексом, ЗУ "Про внесення змін до деяких законодавчих актів пов`язаних з відпустками".. і логікою також. Бо не всі ситуації описані в НПА, а листи відповідних органів з роз`ясненнями не так швидко пишуться

Iren@
28.09.2009, 22:17
Leva, звичайно, можете припиняти дискусію, але esar задала вам слушне запитання і не лише заради цікавості. Ми кадровою роботою займаємось відносно давно, і знаємо прізвища керівників/начальників управлінь та департаментів органів виконавчої влади, за підписами яких, як правило, надають роз"яснення щодо практичного застосування норм трудового законодавства. Інша річ - якщо це стаття якогось консультанта у професійному журналі юридичного, кадрового чи бухгалтерського спрямування.
Можу вам навести приклад, коли особисто я від одного начальника відділу мінпраці отримала відповідь на запитання (ствердну), а через місяць у газеті "Праця і зарплата" прочитала консультацію саме цієї людини на моє запитання, при чому - прямо протилежну тому, що я почула на власні вуха. Якщо цікаво, моє запитання стосувалося права матерів, що працюють за сумісництвом, на додаткову відпустку на дітей.
З тих пір до консультацій у телефонному режимі я довіри не маю: віддаю перевагу письмовій відповіді на бланку мінпраці/держкомстату, з оригінальним підписом керівника. Тобто на деякі питання, не врегульовані законодавчо, я маю письмові відповіді, які можуть слугувати доказом у суді. :superstition:
а листи відповідних органів з роз`ясненнями не так швидко пишуться
Ну чому - довго? :) За ЗУ "Про звернення громадян" мають надати відповідь упродовж 30 днів.

Leva
29.09.2009, 11:41
Iren@, юридичну консультацію я отримував в недержавній юридичній компанії на підтвердження моєї власної думки.

Наше обговорення стосувалося конкретного випадку:

1. Календарний рік ще не закінчився.
2. Одинока мати не скористалася своїм правом на попередньому місці роботи (звільнилася, наприклад, у травні) бо не знала, що має право на таку відпустку;
3. Колишній роботодавець не виплатив компенсацію, бо не знав що працівниця є одинокою матірю (жінка не повідомляла про свій статус)

Так як ця відпустка надається за календарний рік, новий роботодавець буде не взмозі відмовити такій жінці у її праві скористатися соціальною відпусткою на новому місці роботи (якщо вона надасть довідку від попереднього).

Можливо, потрібно було б звернутися за офіційним розясненням, але нам було достатньо аналізу НПА.

Polenko
29.09.2009, 14:54
Немножко добавлю по самому первому посту
МІНІСТЕРСТВО ПРАЦІ ТА СОЦІАЛЬНОЇ ПОЛІТИКИ УКРАЇНИ

ЛИСТ

від 21.07.2008 р. N 187/13/116-08

У Департаменті з питань державного регулювання заробітної плати та умов праці розглянуто ваше звернення і повідомляється.

1. Додаткова відпустка працівникам, які мають дітей, передбачена статтею 19 Закону України "Про відпустки", є соціальною відпусткою і не належить до виду щорічних відпусток. Тому вона надається в будь-який час протягом календарного року, а не за відпрацьований робочий рік.

Якщо працівник з якихось причин не скористався своїм правом на таку відпустку протягом року, він має право використати її, а в разі звільнення, незалежно від підстав, йому має бути виплачено компенсацію за всі невикористані дні відпусток, як це передбачено статтею 24 Закону України "Про відпустки".

Отже, працівниці, яка має право на соціальну відпустку, при звільненні має бути виплачена компенсація за всі дні цієї невикористаної відпустки, тобто за 7 календарних днів.

2. Законодавством не передбачено, які саме документи має надати розлучена жінка, яка виховує дитину без батька, для отримання додаткової соціальної відпустки.

Для підтвердження факту, що батько не бере участі у вихованні дитини, можуть бути пред'явлені, наприклад, довідка з ЖЕКу про реєстрацію особи за місцем проживання, ухвала суду або постанова слідчого про розшук відповідача у справі за позовом про стягнення аліментів, рішення суду про позбавлення відповідача батьківських прав, рішення органів опіки та піклування або суду про відсутність участі батька у вихованні дитини тощо.

Пред'явлення лише довідки з ЖЕКу про те, що дитина проживає разом з матір'ю, не дає достатніх підстав стверджувати, що батько не бере участі у її вихованні.

Для отримання додаткової соціальної відпустки розлучена жінка, яка дійсно виховує сама дитину (без батька), має надати такі документи: копію свідоцтва про народження дитини; для підтвердження того, що жінка є розлученою, - копію свідоцтва про розірвання шлюбу та документ, який підтверджував би те, що батько не бере участі у вихованні дитини.

3. Одиноким батьком слід вважати чоловіка, який не перебуває у шлюбі і у свідоцтві про народження дитини записаний як її батько; вдівця, розлученого чоловіка, що виховує дитину без матері.

Для отримання додаткової соціальної відпустки вдівець, який одружився, але його дитина новою дружиною не всиновлена, має надати копію свідоцтва про народження дитини та свідоцтва про смерть матері дитини.

*

Директор Департаменту*
О. Товстенко

Анджелика
03.12.2009, 16:11
В даному випадку, взявши довідку з останього місця роботи жінки про те, що відпустка , як одинокій матері, їй не надавалась та не виплачувалась за неї компенсація при звільненні, а також підтверджуючі документи, що дитина знаходиться на її утриманні і з якого часу, я б надала їй цю соціальну відпустку.

Як на Вашу думку, чи потрібно кожного календарного року поновлювати документи одинокій матері про те, що дитина знаходиться на її утриманні?

Татьяна К.
03.12.2009, 16:43
Як на Вашу думку, чи потрібно кожного календарного року поновлювати документи одинокій матері про те, що дитина знаходиться на її утриманні?
Я думаю, все залежить від того, які документи подавалися в минулому календарному році. Якщо це рішення суду про позбавлення батьківських прав, рішення органів опіки або суду про відсутність участі батька у вихованні дитини - поновлювати такі документи не обов"язково. А от ухвала суду або постанова слідчого про розшук у справі за позовом про сплату аліментів - під питаннячком. Раптом знайшли, змусили, виплачує?:lol: Те ж саме про довідку з ЖЕКу. Може блудний син повернутися в сім*ю?
Але все це теоретично. На практиці, як правило, такі документи кочують із року в рік.

Ангелина
15.12.2009, 09:40
Добрый день! Действительно ли с 01.01.10г. дополнительный отпуск одинокой матери будет предоставляться в количестве 10 календарных дней?

Татьяна К.
15.12.2009, 09:50
Так, Ви праві. Згідно ЗУ №1343-VI від 19.05.09 р. до ст. 19 ЗУ "Про відпустки" були внесені зміни. Додаткова відпустка одинокій матері - 10 к.дн., загальна тривалість по декільком підставам - 17 к. дн. (зараз 14).

Nagornaya_Olga
24.12.2009, 13:31
Так, Ви праві. Згідно ЗУ №1343-VI від 19.05.09 р. до ст. 19 ЗУ "Про відпустки" були внесені зміни. Додаткова відпустка одинокій матері - 10 к.дн., загальна тривалість по декільком підставам - 17 к. дн. (зараз 14).

Подскажите, не встречали ли Вы комментарии, каким образом предоставить предоставить данный отпуск женщине, у которой более 2-х детей и она же одинокая мать. То есть две причины. Но она не хочет сразу брать 17 дней. Она хочет за одну причину взять отпуск, а через время за другую причину. Каким образом, разбивать эти 17 дней. Если раньше было 14 дней, тогда предоставляли по 7 дней за каждую причину. а теперь как быть?

Татьяна К.
24.12.2009, 13:39
Думаю, з офіційними коментарями потрібно трішки почекати - зміни ж зовсім "свіженькі", поки чиновники в кабінетах розкачаються... А поки що доведеться ділити на власний розсуд:boast:, виводячи з 17 приблизну половину (9-8).:lol:

Nagornaya_Olga
24.12.2009, 13:40
Подскажите, пожалуйста, еще по такому моменту. К нам пришла проверка, которая утверждает, что отпуск одинокой матери мы обязаны предоставлять в течении календарного года и переносить его на другой год мы не имеем права. То есть он не может накапливаться.
Я читала выше письмо Минтруда, в котором написано, что:
"Якщо працівник з якихось причин не скористався своїм правом на таку відпустку протягом року, він має право використати її, а в разі звільнення, незалежно від підстав, йому має бути виплачено компенсацію за всі невикористані дні відпусток, як це передбачено статтею 24 Закону України "Про відпустки".
Работник имеет право использовать данный отпуск, но не написано когда.
Правы ли инспектора?

Татьяна К.
24.12.2009, 14:08
В листі Мінпраці та соц. політики від 14.04.2008 р. №235/0/15-08/13 є такий абзац: "Зазначену хронологію змін ... слід ураховувати в разі їхнього надання за минулі роки або виплати компенсації за них при звільненні..."
Хай читають роз"яснення...:dont know: Тим більше цікаво сформульована ст. 19 ЗУ Про відпустки: "... за її бажанням..." А якщо жінка в цьому році "не бажала"?

Nagornaya_Olga
24.12.2009, 14:13
Нет не хотела, она была беременная, уже родила. Находится в отпуске по беременности и родам.Захотела взять данный отпуск после него (в 2010 году).

Татьяна К.
24.12.2009, 14:17
Тим більше! Знайдіть і дайте почитати перевіряючим лист-роз"яснення.

Nagornaya_Olga
24.12.2009, 14:20
Нас еще за это хотят оштрафовать. Инспектор уперся, говорит, что это ежегодный отпуск :). Я устала ему доказывать, что это социальный отпуск. Только сомневалась на счет возможности переноса. У нас у многих женщин такой отпуск не брался еще с 2005 года.

anatol_ua
24.12.2009, 14:40
ЗУ "Об отпусках" ст. 20:
Додаткові відпустки працівникам, які мають дітей, надаються понад щорічні відпустки, передбачені статтями 6, 7 і 8 цього Закону, а також понад щорічні відпустки, встановлені іншими законами та нормативно-правовими актами, і переносяться на інший період або продовжуються у порядку, визначеному статтею 11 цього Закону.

Nagornaya_Olga
24.12.2009, 15:08
В соответствии с этой статьей:
Стаття.11

Щорічна відпустка повинна бути перенесена на інший період або продовжена в разі:
1) тимчасової непрацездатності працівника, засвідченої у встановленому порядку;
2) виконання працівником державних або громадських обов'язків, якщо згідно з законодавством він підлягає звільненню на цей час від основної роботи із збереженням заробітної плати;
3) настання строку відпустки у зв'язку з вагітністю та пологами;
4) збігу щорічної відпустки з відпусткою у зв'язку з навчанням.

Но у нас не было этих случаев. Получается, что не можем перенести? А если сотрудница не захочет брать отпуск по каким-либо причинам, что тогда делать?

anatol_ua
24.12.2009, 16:09
А дальше ?
:read:
У разі перенесення щорічної відпустки новий термін її надання встановлюється за згодою між працівником і власником або уповноваженим ним органом. Якщо причини, що зумовили перенесення відпустки на інший період, настали під час її використання, то невикористана частина щорічної відпустки надається після закінчення дії причин, які її перервали, або за згодою сторін переноситься на інший період з додержанням вимог статті 12 цього Закону.
Стаття 12. Поділ щорічної відпустки на частини. Відкликання з відпустки
Щорічну відпустку на прохання працівника може бути поділено на частини будь-якої тривалості за умови, що основна безперервна її частина становитиме не менше 14 календарних днів.
Невикористану частину щорічної відпустки має бути надано працівнику, як правило, до кінця робочого року, але не пізніше 12 місяців після закінчення робочого року, за який надається відпустка.

И только потом уже (даже если основания его предоставления выросли :-D) компенсируется при увольнении...

kusschen
25.12.2009, 21:01
... именно сегодня начинаю рассуждать - социальный отпуск одинокой материе предоставляется 7 календарных дней, рассуждаю: чтобы одинокая женщина имела доплнительные дни уделить внимание своему ребенку....

Хотелось бы уточнить: как считаются 7 календарных дней: в Законе "Об отпусках" сказано:
Стаття 19. Додаткова відпустка працівникам, які мають дітей

Жінці, яка працює і має двох або більше дітей віком до 15 років, або дитину-інваліда, або яка усиновила дитину, одинокій матері, батьку, який виховує дитину без матері (у тому числі й у разі тривалого перебування матері в лікувальному закладі), а також особі, яка взяла дитину під опіку, надається щорічно додаткова оплачувана відпустка тривалістю 7 календарних днів без урахування святкових і неробочих днів (стаття 73 Кодексу законів про працю України.

За наявності декількох підстав для надання цієї відпустки її загальна тривалість не може перевищувати 14 календарних днів.

Я так понимаю, что предоставляется 7 (14)рабочих дней?, если:"...без урахування святкових і неробочих днів (стаття 73 Кодексу законів про працю України"

Разъясните, пожалуйста.

Iren@
25.12.2009, 21:21
Я так понимаю, что предоставляется 7 (14)рабочих дней?, если:"...без урахування святкових і неробочих днів (стаття 73 КЗППУ)
Ні, не робочих, а календарних. Обчислюють як щорічні відпустки - без урахування державних і релігійних свят. Ви сплутали неробочі з вихідними днями.

Ольга Ивановна
03.02.2010, 11:06
Добрый день. Я одна воспитываю дочь, на данный момент ей 16 лет, имею ли я право на дополнительный отпуск как одинокая мать, которая имеет ребенка (согласно ст.1 Закона Украины "Про охрану детства" и ст.2 Закона Украины "Про государственную помощь семьям с детьми" ребенок - это особа возрастом до 18 лет"). Спасибо

Мотя
03.02.2010, 11:07
Имеете!

Ольга Ивановна
03.02.2010, 11:15
Спасибо за ответ

Мотя
03.02.2010, 12:01
Та нема, за що!

:handshake:

Евгения Андреева
03.02.2010, 13:57
На данный момент, Ольга, Вы имеете право на ежегодный дополнительный отпуск одинокой матери - 10 календарных дней.

anatol_ua
03.02.2010, 14:05
Кстати, вот и письмецо свеженькое:
http://hrliga.com/index.php?module=norm_base&op=view&id=323

Ольга Ивановна
03.02.2010, 14:29
Анатолий, большое спасибо. Дело в том, что отдел кадров отказывается давать мне отпуск на основании того, что моей дочери 16 лет. Они утверждают, что отпуск положен матерям, у которых дети до 15 лет.

anatol_ua
03.02.2010, 14:43
ЗУ "Про відпустки:
Стаття 19. Додаткова відпустка працівникам, які мають дітей
Жінці, яка працює і має двох або більше дітей віком до 15 років, або дитину-інваліда, або яка усиновила дитину, одинокій матері, батьку, який виховує дитину без матері (у тому числі й у разі тривалого перебування матері в лікувальному закладі), а також особі, яка взяла дитину під опіку, надається щорічно додаткова оплачувана відпустка тривалістю 10 календарних днів без урахування святкових і неробочих днів (стаття 73 Кодексу законів про працю України).

Чувствуете разницу - то мать двоих детей возрастом до 15 лет,
а то - одинокая мать ребёнка (т.е. у неё ребёнок - до 18 лет).
Это разные основания !!!

К сожалению, депутатикам нашим нет дела до неоднозначного трактования Законов...:dont know:
К тому же лично я вижу здесь ущемление прав матерей !!!

Евгения Андреева
03.02.2010, 14:44
Хм.... интересно. А чем они аргументируют, что до 15 лет?????
Какой закон, Статья? Где фигурирует 15 лет?

Мотя
03.02.2010, 14:57
Они утверждают, что отпуск положен матерям, у которых дети до 15 лет.

Не мешало бы Ваших кадровиков отправить на курсы повышения квалификации!
Вот из-за таких "знатоков" и происходит сейчас у нас в стране то, что происходит!:dobri:

NICY_ANGEL
14.04.2010, 09:46
Коллеги, запуталась в понятии одинокой матери...
Из комментариям к КЗоТу: одинокая мать имеет право на доп.отпуск при наличии хотя бы 1 ребенка в возрасте до 15 лет
Из того же комментария: поскольку ребенком считается лицо, не достигшее 18 лет, наличие ребенка в таком возрасте является основанием возникновения права на дополнительный отпуск.
Все же: какого возраста должен быть ребенок у одинокой матери для предоставления ей дополнительного отпуска?

Mardge
14.04.2010, 09:52
до 18 років.

Татьяна К.
14.04.2010, 10:06
Ось лист Мінпраці з цього приводу:
http://hrliga.com/index.php?module=norm_base&op=view&id=229

vi_ks_ik
21.04.2010, 22:11
Подскажите пожалуйста, является ли одинокой матерью женщина, не состоящая в браке, но ребенок усыновлен. Отец с ребенком не проживает и участия в воспитании не принимает. И вообще живет в другом городе. Если нет, то почему?

Татьяна К.
22.04.2010, 09:39
Я вважаю, що така жінка є одинокою матір"ю. Більше того, згідно роз"яснень, даних в листі Мінпраці від 14.04. 2008 р. № 235/0/15-08/13, вона має право на соціальну відпустку за двома підставами: жінка, яка всиновила дитину і одинока мати.

vi_ks_ik
22.04.2010, 20:27
Я наверное не правильно выразилась, ребенок усыновлен отцом, но отец совместное хозяйство не ведет и не проживает с ребенком

Абдюль
23.04.2010, 09:19
а с матерью отец (который усыновил ребенка) развелся или только не проживает?

Татьяна К.
23.04.2010, 09:32
У вказаному мною листі є таке визначення поняття одинокої матері: "... жінка, яка не перебувє у шлюбі і у свідоцтві про народження дитини якої відсутній запис про батька або запис зроблено в установленому порядку за вказівкою матері; вдова; жінка, яка виховує дитину без батька (в тому числі і розлученаа жінка, яка сама виховує дитину, якщо батько не проживає разом з дитиною та відсутні інші докази його участі у вихованні дитини...)..."

vi_ks_ik
23.04.2010, 19:11
Я эти определения 100 раз перечитала, но помогите разобраться пожалуйста относится она к "женщине воспитывающей ребенка без отца", или нет, свидетельство о разводе предоставить не может, так как замуж не выходила, а отец участия в воспитании ребенка не принимает, и мать воспитывает ребенка сама

Татьяна К.
24.04.2010, 08:22
Давайте по пунктам:
1. Люди не одружені.
2. Всиновив батько (як, коли, без дружини?)
3. Для жінки ця дитина має який офіційний статус?!

Мотя
24.04.2010, 09:04
Мы таким мамочкам отпуск даем, как одиноким матерям...
Она сама воспитывает, что еще надо для предоставления такого отпуска?
все у нее есть.

Татьяна К.
24.04.2010, 11:37
Моть, там ясно одне - нічого не ясно! Давай почекаємо відповіді. Інформацію дають по крохам!

vi_ks_ik
26.04.2010, 19:41
Я конечно посчитала что все подробно объяснила, это для меня наверное все понятно, я над этим бьюсь уже год. Женщина, родила ребенка, замуж не вышла, но мужчина, от которого она родила, признал отцовство. Т.е. в свидетельстве о рождении ребенка записан настоящий отец. С матерью ребенка в браке не состоит и не состоял. С ребенком не проживает, у него другая семья.

А если по пунктам:
1. люди не женаты,
2. отец усыновил с разрешения матери, наверно на что-то надеялась,
3. у матери это официальный ребенок, которого она родила и записана у него в свидетельстве о рождении. У отца и матери фамилии разные.
Я надеюсь теперь подробно?
Заранее всем огромное спасибо!

Татьяна К.
27.04.2010, 07:27
"... жінка, яка не перебувє у шлюбі і у свідоцтві про народження дитини якої відсутній запис про батька або запис зроблено в установленому порядку за вказівкою матері; вдова; жінка, яка виховує дитину без батька (в тому числі і розлученаа жінка, яка сама виховує дитину, якщо батько не проживає разом з дитиною та відсутні інші докази його участі у вихованні дитини...)..."
Вона однозначно одинока мати!

Кадристка
01.06.2010, 16:28
Коллеги, если уже обсуждалось - отправте меня на ссылку.
Вопрос вот в чем:
В 2005 году приняли мы сотрудницу, замужем, есть ребенок. И вот в 2010 году приносит она нам свидетельство о смерти мужа (дата смерти 2007 год). И тут возникает вопрос, с какого года она претендует на отпуск, как одинокая мать? с 2010 или с 2007?

anatol_ua
01.06.2010, 16:59
МІНІСТЕРСТВО ПРАЦІ ТА СОЦІАЛЬНОЇ ПОЛІТИКИ УКРАЇНИ
ЛИСТ
від 14.04.2008 р. N 235/0/15-08/13
Роз'яснення щодо застосування статті 19 Закону України "Про відпустки" (додаткові відпустки працівникам, які мають дітей
(http://hrliga.com/index.php?module=norm_base&op=view&id=229)

Якщо працівник, який має право на соціальну відпустку, з якихось причин не скористався цим правом у році досягнення дитиною певного віку або ж за кілька попередніх років, він має право використати цю відпустку, і в разі звільнення, незалежно від підстав, йому має бути виплачена компенсація за всі невикористані дні відпусток, як це передбачено ст. 24 Закону України "Про відпустки".
Законодавством не передбачено строку давності, після якого втрачається право на додаткову соціальну відпустку працівників, які мають дітей.

Итого, получается, что обязаны предоставить с 2007...
Или предоставить в 2010, а за предыдущие годы выплатить компенсацию при увольнении...

magnum
01.06.2010, 17:11
МІНІСТЕРСТВО ПРАЦІ ТА СОЦІАЛЬНОЇ ПОЛІТИКИ УКРАЇНИ

ЛИСТ


від 19.05.2009 р. N 5565/0/14-09/13

У Міністерстві праці та соціальної політики України розглянуто звернення Головного контрольно-ревізійного управління України щодо надання відпустки одинокій матері і повідомляється.
Відповідно до статті 19 Закону України "Про відпустки" право на соціальну додаткову відпустку має, зокрема, одинока мати.
Визначення "одинокої матері" наведено у пункті 9 постанови Пленуму Верховного Суду України "Про практику розгляду судами трудових спорів" від 06.11.92 р. N 9 та пункті 5 частини дванадцятої статті 10 Закону України "Про відпустки".
Так згідно з постановою Пленуму Верховного Суду України одинокою матір'ю слід вважати жінку, яка не перебуває у шлюбі і у свідоцтві про народження дитини якої відсутній запис про батька дитини або запис про батька зроблено у встановленому порядку за вказівкою матері; вдову; іншу жінку, яка виховує і утримує дитину сама.
Оскільки пункт 5 частини дванадцятої статті 10 Закону України "Про відпустки" визначає одиноку матір як таку, яка виховує дитину без батька, факт утримання (аліменти) для надання відпустки значення не має.
Отже, право на додаткову відпустку мають такі одинокі матері: жінка, яка не перебуває у шлюбі і у свідоцтві про народження дитини якої відсутній запис про батька дитини або запис про батька зроблено у встановленому порядку за вказівкою матері; вдова; жінка, яка виховує дитину без батька (в тому числі і розлучена жінка, яка виховує дитину без батька, незважаючи на факт отримання аліментів, і жінка, яка вийшла заміж, але її дитина новим чоловіком не усиновлена).
Якщо жінка дійсно є одинокою матір'ю, тобто не перебуває у шлюбі і у свідоцтві про народження дитини відсутній запис про батька дитини або запис про батька зроблено у встановленому порядку за її вказівкою, або вдова, то вона має право на вищезазначену відпустку.
Проблема виникає з наданням такої відпустки розлученій жінці, оскільки батько у дитини є і в багатьох випадках спілкується з нею і бере участь у вихованні.
Більш того, стаття 157 Сімейного кодексу України визначає, що питання виховання дитини вирішується батьками спільно. Той із батьків, хто проживає окремо від дитини, зобов'язаний брати участь у її вихованні і має право на особисте спілкування з нею.
Статтею 158 Сімейного кодексу передбачено, що за заявою матері, батька дитини орган опіки та піклування визначає способи участі у вихованні дитини та спілкуванні з нею того з батьків, хто проживає окремо від неї.
У разі ухилення батька від виконання своїх обов'язків по вихованню дитини мати має право звернутися до суду з позовом про позбавлення його батьківських прав.
Чинне законодавство не містить конкретного переліку документів, які слід пред'явити жінці, яка виховує дитину без батька, для отримання додаткової соціальної відпустки.
Тому одним із документів для підтвердження того, що батько не бере участі у вихованні дитини, можуть бути: рішення суду про позбавлення відповідача батьківських прав, рішення органів опіки та піклування або суду щодо участі батька у вихованні дитини, ухвала суду або постанова слідчого про розшук відповідача у справі за позовом про стягнення аліментів, тощо.
Крім того, підтвердженням відсутності участі батька у вихованні дитини може бути акт, складений соціально-побутовою комісією, створеною первинною профспілковою організацією чи будь-якою іншою комісією, утвореною на підприємстві, в установі, організації, а також довідка зі школи про те, що батько не бере участі у вихованні дитини (не спілкується з вчителями, не забирає дитину додому, не бере участі в батьківських зборах) тощо.
Отже, розлучена жінка, яка дійсно виховує сама дитину (без батька), для отримання додаткової соціальної відпустки має надати копію свідоцтва про народження дитини, копію свідоцтва про розірвання шлюбу та документ, який підтверджував би те, що батько не бере участі у вихованні дитини.

Заступник Міністра В. Оніщук
http://hrliga.com/index.php?module=norm_base&op=view&id=323

Кадристка
01.06.2010, 17:27
Пару страниц назад читала, что Минюст отменил действие писем от Министерства труда и соцполитики?
Или я не так прочитала?


Якщо працівник, який має право на соціальну відпустку, з ЯКИХОСЬ ПРИЧИН не скористався цим правом... Какимии-то причинами может быть и незнание своих прав, и не предоставление соответсвующих документов Работодателю?

anatol_ua
01.06.2010, 17:36
Нашёл вот такое распоряжение главы Киевской ГГА:

КИЇВСЬКИЙ МІСЬКИЙ ГОЛОВА
РОЗПОРЯДЖЕННЯ від 18.09.2007 р. N 528
Про заснування премії Київського міського голови одиноким молодим батькам та одиноким молодим матерям, які самі виховують дітей

ЗАТВЕРДЖЕНО
розпорядженням Київського міського голови
від 18 вересня 2007 р. N 528
ПОЛОЖЕННЯ
про здобуття премії Київського міського голови одиноким молодим батькам та одиноким молодим матерям, які самі виховують дітей

• документи, що підтверджують статус одинокого молодого батька (копія свідоцтва про смерть дружини; рішення органу про призначення опіки над дитиною (дітьми) або про позбавлення батьківських прав матері тощо); копія довідки, що підтверджує статус одинокої молодої матері, видана районним управлінням праці та соціального захисту населення;
:smml2::smml2::smml2:
Мы с Вами паримся - какой бы такой документ потребовать от бедной одинокой матери, а наш мэр уже давно всё решил !!!

anatol_ua
01.06.2010, 17:38
Пару страниц назад читала, что Минюст отменил действие писем от Министерства труда и соцполитики?
Или я не так прочитала?

Ну, не отменил, а порекомендовал отозвать...:acute:

Кадристка
01.06.2010, 17:45
Ну, не отменил, а порекомендовал отозвать...:acute:

ну отозвал...вопрос в чем? Можно ли ссылаться на текст письма, для понимания кто такая одинокая мама и какимим документами она этот статуст должна подтверждать?

dvs57
02.06.2010, 08:03
довідки, що підтверджує статус одинокої молодої матері, видана районним управлінням праці та соціального захисту населення
Такую справку управление труда дает только тем матерям, которые зарегистрировали рождение ребенка в сооответствии со ст. 135 Семейного кодекса (Анатоль, привет, где-то уже об этом мы с тобой говорили... ) Просто разведенной женщине такую справку упр труда не дает.
О чем здесь вообще разговор? Как подтвердить статус одинокой матери? - на предприятии создать комиссию, те составляют акт. Только так. Другого более толкового ничего не придумали

Кадристка
02.06.2010, 08:57
какую комиссию? от куда члены комиссию узнают, учавствует отец в воспитании ребенка или нет?

basmat
02.06.2010, 11:06
Я Вам більше хочу сказати. Якщо чоловік, котрий одружився із жінкою, але дитину не всиновив вважається таким, що не приймає участі у її вихованні, то чому ми думаємо, що довідка із ЖЕКу про те що батько, котрий розлучений з дружиною і проживає з нею та дитиною це є факт, що він приймає участь у її вихованні. Взагалі це тільки рекомендації про те, як можна довести, що мама є одинокою. Коли такі питання піднімаються, то в інспекції з праці говорять, що їм достатньо штампу в паспортві про розлучення, та знову таки це лише слова. Отже маємо те що маємо.

anatol_ua
02.06.2010, 13:04
Такую справку управление труда дает только тем матерям, которые зарегистрировали рождение ребенка в сооответствии со ст. 135 Семейного кодекса...

Виктор, это не та справка, о которой мы говорили...

Мы говорили о справке из ЗАГСа о том, что отец ребёнка записан со слов матери, оговореной ст. 135 Семейного кодекса.
Вот это действительно "неубиенная" справка, всем справкам справка о статусе одинокой матери !!!

А наш мэр выдумал какую-то справку из райуправления труда и соцзащиты ... :smml2:
Очевидно её выдают только тем матерям-одиночкам, кто участвует в конкурсе на лучшую мать-одиночку г. Киева для получения премии Киевского мэра...:reverie:

Ленка
03.06.2010, 14:57
Здравствуйте. У меня вопрос по дополнительному отпуску одинокой мамы. Сотрудница принята в марте прошлого (2009) года. Отпуск не использовала. Сейчас хочет взять основной и дополнительный как одинокая мать с ребёнком до 18. Насколько я знаю, неиспользаваный дополнительный отпуск работникам с детьми сохраняется. В прошлом году ей было положено 7 к. д. а в этом году произошли изменения в КЗоТ и с 1.01.10 этот отпуск составляет 10 к.д. Как быть? Сколько дней ей положено?

Mardge
03.06.2010, 15:24
В цьому році надаєте відпустку за 2009 рік - 7 днів, а за 2010 - 10 днів.

Кадристка
04.06.2010, 15:13
а у вас есть доказательства, что свои 7 дней за 2009 год она не использовала на предыдущей работе? если справки нет, тогда ей положено 10 дней за 2010 год и все

anatol_ua
04.06.2010, 15:42
Если она не использовала свои 7 дней за 2009 г., то имеет право потребовать компенсацию за них от предыдущего работодателя
(в случае, если она работала с 01.01.2009 по дату принятия к Вам на работу),
в т.ч. и в судебном порядке !!!:girl_hospital:

Если же она нигде не работала в 2009 г. до принятия на работу к Вам,
то Ваша компания должна ей:
7 к.д. за 2009 г. и 10 к.д. за 2010 г.:governed2:

НЕчего Вашей компании расплачиваться за нарушения КЗоТ и ЗУ "Об отпусках" предыдущим работодателем.:black_eye:

Romanna
07.06.2010, 17:46
А вдівцю-чоловікові належить відпустка як одинокій матері 10 кд.Дякую

Татьяна К.
08.06.2010, 09:46
Так, він має право на таку відпустку.
"Одиноким батьком слід вважати чоловіка, який не перебуває у шлюбі і у свідоцтві про народження дитини записаний як її батько, вдівця, розлученого чоловіка, що виховує дитину без матері".

basmat
08.06.2010, 10:04
Стаття 19. Додаткова відпустка працівникам, які мають дітей
Жінці, яка працює і має двох або більше дітей віком до 15 років, або дитину-інваліда, або яка усиновила дитину, одинокій матері, батьку, який виховує дитину без матері (у тому числі й у разі тривалого перебування матері в лікувальному закладі), а також особі, яка взяла дитину під опіку, чи одному із прийомних батьків надається щорічно додаткова оплачувана відпустка тривалістю 10 календарних днів без урахування святкових і неробочих днів (стаття 73 Кодексу законів про працю України).

Отже, у ст.19 Закону "Про відпустки", як бачимо мова йде і про батька, який виховує дитину без матері.

Ленка
10.06.2010, 13:56
а у вас есть доказательства, что свои 7 дней за 2009 год она не использовала на предыдущей работе? если справки нет, тогда ей положено 10 дней за 2010 год и все
Она у нас работает с 10.03.2009. Мы узнавали за основной отпуск. Не использовала. По этому сейчас ей даем отпуск за период с
10.03.2009 по 10.03.2010 + 7 к.д. как одинокой маме.
Спасибо.

Кадристка
10.06.2010, 14:04
Она у нас работает с 10.03.2009. Мы узнавали за основной отпуск. Не использовала. По этому сейчас ей даем отпуск за период с
10.03.2009 по 10.03.2010 + 7 к.д. как одинокой маме.
Спасибо.

а почему 7 дней? за какой год? за 2010 уже 10 положено.

anatol_ua
10.06.2010, 15:07
Вот-вот-вот !..

Такой отпуск предоставляется за КАЛЕНДАРНЫЙ год !!!
Т.е. за 2009 - 7 к.д.,
за 2010 - 10 к.д.

rostian
07.09.2010, 12:36
Наша "одинокая" сотрудница, у которой первый муж (отец ее ребенка) умер, и которая вышла замуж второй раз, но второй муж ее ребенка не усыновлял ( с ее слов) , поехала сегодня в Загс, что б взять "довідку органу реєстрації актів цивільного стану про те, що дитина новим чоловіком не всиновлена", как написано в этом Письме, но там ей сказали, что таких справок они не выдают. Упс. Что делать?

anatol_ua
07.09.2010, 12:42
Усыновление обычно каким-то образом оформляется, например, ребёнку выдаётся повторное свидетельство о рождении, в котором указывается его ... "новый" отец...:reverie:

rostian
07.09.2010, 12:56
Ага!! То есть если усыновит, то и фамилия поменяется у ребенка?

anatol_ua
07.09.2010, 13:02
Насчёт фамилии - может быть,
но вот отчество - точно !!!

ОКСАНОЧКА
07.09.2010, 19:21
В случае усыновления выдается новое свидетельство о рождении, в котором в графе отца будет указан уже усыновитель, а не биологический отец.

rostian
08.09.2010, 14:48
Ага. Но в таком случае, если ребенок будет усыновлен позже, а мамочка не принесет нового свидетельства, то отпуск она будет использовать?

OK-NKDDAU
08.09.2010, 15:42
У нас бюджетна організація тому користуюся журналами Баланс - бюджет Тут написано: Якщо вдова або розлучена жінка, яка виховує дитину без батька( якщо його позбавили батьківських прав), вийшла вдруге заміж за другого чоловіка і її дитина від першого шлюбу не всиновлена , вона має право на додаткову соціальну відпустку як одинока мати. № 21 від 27.05.08р. + свідоцтво про народження дитини - дивись графа - батько.

anatol_ua
08.09.2010, 17:38
Милая OK-NKDDAU !

Спасибо Вам огромное :bow::bow::bow:за желание помочь, но:
1. Мы давно уже на форуме пришли к решению, что бухгалтерскими журналами (и статьями) пусть пользуются бухгалтеры, а нам надо руководствоваться Законами и пр. НПА.

2. На портале, в разделе "Нормативная база" много НПА, в частности и по этому вопросу...

3. Поиск по форуму не только не отменён, а приветствуется !!!

Torri
20.09.2010, 22:14
Шановні колеги! Добрий вечір! Перечитала всі коментарі по даній темі, і все ж таки - дуже прошу прокоментувати ситуацію в якій опинилась сама.
Я розлучена жінка з 2000 року та виховую дитину сама. Колишній чоловік після розлучення наприкінці 2000р. виїхав на ПМП до Росії. З 18.11.2004р згідно Закону України "Про внесення змін до деяких законодавчих актів України стосовно відпусток» як «одинока мати» маю право на додаткову соціальну відпустку на дітей. У 2005р та 2006р цим правом я скористалась. У 2007р з виробничих причин дану відпустку не використала, а у 2008р згідно листа Мінпраці від 14.04.2008 р. N 235/0/15-08/13адміністрація підприємства для надання цієї відпустки вимагає пред'явити документ, який підтверджував би те, що батько дитини не бере участі у її вихованні. У 2009р я отримала від батька дитини довідки з мокрими печатками що він з 2001р по теперішній час зареєстрований (проживає) у Росії., що було доказом його відсутності виховання дитини. Але у тому ж 2009р. знову з виробничих причин я відпустку на дитину не використала. У цьому 2010р коли почала вимагати заборговані соціальні відпуски – то довідок з місця проживання батька вже було недостатньо і з мене почали вимагати довідку зі школи, що батько дитини не бере участі у її вихованні, пославшись на лист Мінпраці від 19.05.2009 р. N 5565/0/14-09/13. Довідку зі школи я надала і відпустки за 2007 та 2008рр отримала, решту –поки не знаю, коли дозволять виробничі обставини. Сама я HR-спеціаліст зі стажем роботи, начебто досить добре вмію читати та трактувати закони, але…
дуже прошу відповісти на питання (до речі, на які я з 2004р мала різні відповіді і коментарі):
1. Якщо Закон України "Про внесення змін до деяких законодавчих актів України стосовно відпусток" діє з 18 листопада 2004р., то починаючи з якого періоду одинока мати має право на дану відпустку (моє керівництво за 2004 рік відпустку мені не надає, посилаючись на те, що закон вийшов наприкінці 2004р і пояснень за 2004р вони не отримали досі).
2. Як правильно вважати період відпустки – календарний рік (наприклад 01.01.2004 – 31.12.2004) або день народження дитини (15.03.2004 – 15.03.2005)
3. Якщо з виробничих причин одинока мати своєчасно не використала відпустку - чи має право адміністрація підприємства за періоди з 2004 по 2007р пославшись на листи Мінпраці (які вийшли у 2008р та 2009р) вимагати документи, які підтверджували б те, що батько дитини не брав участі у її вихованні за минулі періоди з 2004 по 2007рр.
4. Якщо довідка про реєстрацію батька в іншій країні, області тощо вже не є доказом відсутності його участі у вихованні дитини, то по закінченню дитиною школи яку довідку пред’являти щоб скористатися цією відпусткою до виповнення дитини 18 років (окрім акту, складеного соціально-побутовою комісією, створеною первинною профспілковою організацією чи будь-якою іншою комісією, утвореною на підприємстві).

Дякую за всі відповіді!

anatol_ua
21.09.2010, 10:28
1, 2 Закон 2128-IV от 22.10.2004 вступил в силу в 2004 г.
Отпуск одинокой матери предоставляется за календарный год, значит, за 2004 год Вам тоже положен отпуск независимо от даты рождения ребёнка !!!
(см. письмо Минтруда от 03.03.2007 № 58/06/186-07, например)
3. Письма Минтруда не являются законодательными актами, они только разъясняют применение Законов.
Ваше право на дополнительный отпуск возникло с момента получения статуса одинокой матери и предоставления документов, подтверждающих этот статус (свидетельство о разводе, справка о ПМЖ бывшего мужа в другой стране).
Дополнительные документы, указанные в письмах Минтруда, Вы же предоставили вОвремя, после того, как у Вас их попросили !
Поэтому администрация обязана предоставить отпуск одинокой матери или компенсировать его при увольнении.
Срока давности по использованию такого отпуска НЕТ.
(есть и соответствующее письмо Митруда, разъясняющее это - поищите на портале в разделе Нормативные документы!).
4. Тут я тоже в растерянности...:dont know:
В ВУЗ родители на собрания не ходят, забирать детей из института тоже не ... принято...
Пожалуй, можно написать в Минтруда запрос:
чем подтвердить неучастие отца в воспитании ребёнка от 17 до 18 лет ?

Torri
21.09.2010, 19:35
Анатолій, дуже дякую за відповідь! І все ж таки, вибачте за настирливість, але щодо відповіді у п.3: я надала довідку зі школи про неучасть батька у вихованні дитини за період з 2001 по 2010рр, тобто охопила весь період права на цю відпустку (з 2004 по 2010рр), а якби мені школа видала довідку тільки з 2008р - то чи має право адміністрація підприємства, надаючи відпустку у 2010р за 2004, 2007рр вимагати з мене таку довідку. На той період таких вимог не було, і відпустки за ці роки я не використала не з власної ініціативи, а з виробничої.
І ще питання - а що, довідка про реєстрацію батька в іншій країні (області) вже не є доказом його неучасті у вихованні дитини? Щось у останніх листах про неї мовчать (може я неуважно читала).
Це не тільки "шкіряне питання", я також працюю у цьому напрямку, тільки сама собі відпустки не оформлюю.

Люля
22.09.2010, 10:00
Меня радует всегда фраза "документ, подтверждающий что отец ребенка не участвует в воспитании...", просто умиляюсь....

Мотя
22.09.2010, 10:04
А если я НЕ ПРИНЕСУ такой документ?
То ШО?
Мне отпуск не дадут? Как одинокой матери?

Тогда одна дорога - в суд!:good:

anatol_ua
22.09.2010, 10:06
"- А если ?..
- Не надо !"
("Бриллиантовая рука")

Якби школа не видала... Якби Ви не надали... Навіщо?
Видали - надали !!! ВСЕ !!!

У звя'зку із свободою пересування, яка нарешті дійшла і до України, не можна з певністю на 100 % вважати, що батько, зареєстрований навіть у іншій країні, не бере участі у вихованні дитини...
Приклад - батько живе і працює в Росії, мати з дитиною - в Україні, але на вихідні він приїжджає до дитини і вони спілкуються, батько підтримує дитину матеріально і морально - навіть 5-тихвилинна розмова по телефону іноді впливає на формування дитини !
Тому, чесно кажучи, я б навіть довідку про перебування батька у іншій країні не приймав би за доказ неучасті батька у вихованні дитини !:nea:
"Неубиенным" документом тут мало б бути рішення суду про позбавлення батьківских прав (з забороною спілкування з дитиною) або про засудження (не думаю, що 10-тихвилинне побачення з батьком у присутності охорони і через скло та ще й після виснажливої дороги до колонії додасть позитивних емоцій дитині...)!

Але це моя особиста думка !
Дуже усе тут тонко, "психологічно"...:reverie:

Мотя
22.09.2010, 10:18
Я ваще шизею с такой постановки вопроса: справка о том, что....отец НЕ ПРИНИМАЕТ участия в воспитании ребенка!
Зашибись!:wacko::twisted:
Мой отец всю жизнь был моряком! Бороздил просторы морей и океанов!
Замечательная, дружная семья!
И все было б замечательно....если бы не то обстоятельство, что мы отца видели 1 раз в ГОД! А то и в 1,5 года! Ну, вот такие рейсы у него длительные по 9, 10, а то и 12 месяцев!
И ЧТО? Он принимает участие (ни в коей мере не в адрес любимого ПАПЫ - просто...работа такая):cry:, а тот, который видит ребенка раз-два. три НА НЕДЕЛЮ - НЕ ПРИНИМАЕТ?
Офигительно!:roll:
Умеют наши чиновники тень на плетень наводить!
С чем я их и поздравляю!
Это - единственное, что они умеют делать ПРОФЕССИОНАЛЬНО!:good:

Татьяна К.
22.09.2010, 10:43
Колеги, ось що з цього приводу говорять Віктор Рожнов і Тетяна Сташків у спецвипуску "Довідника кадровика":
" Орієнтовний перелік документів, необхідних для оформлення дод. відпустки
- рішення суду про позбавлення відповід. батьківських прав;
- рішення органів опіки та піклув. або суду щодо участі батька у вих. дит.;
- ухвала суду або постанова слідчого про розшук відповідача у справі за позовом про стягнення аліментів;
- акт, складений соціально-побутовою комісією, створеною первинною профспілкою, чи будь-якою іншою організацією, комісією. утвореною на підприємстві, або акт дослідження комітетом самоорганізації населення, в якому зі слів сусідів (за наявності їх підписів у акті) підтверджується факт відсутності участі батька у вихованні дитини;
- довідка зі школи про те, що батько не бере участі у вихованні (не спілкується з вчителями. не забирає дитину додому, не бере участі в батьківських зборах) тощо.
Пред*явлення лише копії свідоцтва про розірвання шлюбу та довідки ЖЕО про реєстрацію місця проживання не дає достатніх підстав стверджувати, що батько не бере участі у вихованні дитини."

anatol_ua
22.09.2010, 10:49
Спасибо, Татьяна, что дополнила мой неполный список "официальной" частью !
:handshake:

Мотя
22.09.2010, 10:55
говорять Віктор Рожнов і Тетяна Сташків
Тань, а что по этому поводу говорит ЗАКОН?
А по поводу характера работы ПАП, которые НЕ ИМЕЮТ физической возможности забирать ребенка из школы и приходить на род.собрания???:dont know::reverie::?
Беру ПАП из моей семьи: мой папа (моряк), папа моего сына(работающий с утра до ночи в строительстве), папа моего мужа(военный летчик), брат(милиционер) - папа моих племянников - ВСЕ -НЕ забирали детей и НЕ ходили на собрания и что? они все НЕ принимали участия в воспитании ребенков?:dont know: :reverie: :? :? :cry::cry::cry:

Татьяна К.
22.09.2010, 11:15
Беру ПАП из моей семьи: мой папа (моряк), папа моего сына(работающий с утра до ночи в строительстве), папа моего мужа(военный летчик), брат(милиционер) - папа моих племянников - ВСЕ -НЕ забирали детей и НЕ ходили на собрания и что? они все НЕ принимали участия в воспитании ребенков?:dont know: :reverie: :? :? :cry::cry::cry: ... мой муж в том числе:D! Надя, всі ми розуміємо недосконалість, а іноді і маразматичність у вирішенні таких питань.:dont know: Що пропонуєш ти? Який вихід?:?

Мотя
22.09.2010, 12:34
... мой муж в том числе
:lol::D:rofl::rofl::cry:

... Який вихід?:?
А НИЯКОГО!:D
Вернее, простой выход!;)
Приносить ТОЛЬКО ТЕ справки, которые имеют ПРЯМОЕ отношение!
1. Свид.о рождении ребенка.
2. Паспорт с чистым листом без штампа о браке - для тех, кто не был замужем + справка из РАГСА.
3. Свидетельство о разводе - для разведенных+ справка о том, что ребенок не усыновлен.
5. Свидетельство о смерти мужа - для вдов.

Харош.

Если кого-то что-то не устраивает (имею ввиду проверяющих), то это ОНИ пусть доказывают, что я - не права, а не Я буду доказывать то, что не совершала ничего противозаконного!:bravo::lol:;)

Лично Я ничего такого не требую маразматического и разные стишковы мне - не аргумент!
И проверки всякие были и нормально все!

Тем более, Танюш, ты сама согласилась со мной по этому вопросу давно, еще в 11 веке:;)
п.5 частини 12 ст. 10 Закону про відпустки визначає одиноку матір як таку, яка виховує дитину без батька. Але участь батька або інших осіб в утриманні дитини не позбавляє матір статусу одинокої (лист Мінпраці від 06.07.2006 р. № 247/13/116-06). Для оформлення відпустки необхідна заява, свідоцтво про народження дитини та можна ще додати при необхідності копію документу про розлучення, смерть...

Татьяна К.
22.09.2010, 12:47
Надя, я роблю саме так, не особливо "заморочуючись".;) Тим більше керівництво до цих питань ставиться дуже лояльно. Взагалі-то працюю за принципом: нічого не ускладнювати, не придумувати, що можна обійти - обходити, при цьому максимально дотримуватись чинного законодавства.:D А тут всього лиш цитувала "окрему думку", яку також цікаво знати.

Мотя
22.09.2010, 13:48
Надя, я роблю саме так, не особливо "заморочуючись". .
И это правильно!:bravo::good:
Так крыша уедет слушать всех и следовать тому, что пишут в статьях!
Тут бы времени и НЕРВОВ ;) на изучения НПА хватило!
Тем более, мы знаем, сколько раз обжигались и выясняли, какой только бред ни пишут в статьях!;)
А тут всього лиш цитувала "окрему думку", яку також цікаво знати.
Ага, еще одна статья на тему: КАК НЕ надо делать после прочтения этой статьи!
Уже как-то предлагалось завести такую тему: НЕправильные статьи!:lol:;):rofl:

silvia
20.10.2010, 11:04
у нас працює жінка протягом 5 років і сьогодні звернулась щодо додаткової відпустки за усі ці роки. Вона розлучена (зі слів) і не одружена вдруге ( у паспорті розділ сімейний стан - пусто, у свідоцтві про народження дитини батько зазначений. Які документи має надати жінка для підтвердження поняття "одинока жінка".

anatol_ua
20.10.2010, 11:26
Пошук по порталу за ключовими словами "одинока мати":
http://hrliga.com/index.php?module=norm_base&op=view&id=229

Fiesta-76
08.11.2010, 08:52
Здравствуйте! С 25.03.2008 года разведена, имею двух детей 1995г.р. и 2000г.р., старшему ребёнку вчера исполнилось 15 лет:birthday::bravo:. Перечитав всю тему не нашла конкретной информации, до какого возраста детей разведённая мать может пользоваться дополнительным отпуском?
Хочу со своей стороны, как прибывающей в шкурке разведёнки, прокомментировать ситуацию общения и участия отца в воспитании детей. Мой бывший муж алкоголик:russian:, что и стало причиной развода. Проживает в данный момент со своей мамой и сестрой, дети регулярно по выходным ходят в гости к бабушке и тёте и естественно видят и общаются там с отцом. Каким образом такой отец может принимать участие в воспитании детей? Вопрос риторический и не требует на него ответа, просто я это к тому что жизненные ситуации бывают разные, как и причины развода. Развёвшись со своим мужем я попыталась максимально ограничить общение детей с их так сказать родителем, но не могу ограничить их общение с бабушкой, которая делает для них всё возможное со своей стороны.

anatol_ua
08.11.2010, 10:03
1. До календарного года, в котором старшему ребёнку исполняется 15 лет, т.е.
за 2010 год Вам положен доп. отпуск.
Причём, насколько я понимаю, по двум основаниям:
- одинокой матери,
- работающей матери двух детей до 15 лет...

2. Алкоголизм бывшего мужа каким-то документом подтверждён ?
Справкой от нарколога, справкой из ЛТП, справкой из органов МВД, что состоит на учёте как "неблагонадёжный", справкой из милиции о том, что "папашка" пытался "приобщить" детей к алкоголю
(не дай Боже :superstition: :superstition: :superstition:)... ?

А общение с бабушкой и тётей не означают автоматически,
что именно отец (как сын бабушки и брат тёти :roll:) участвует в воспитании детей...:nea:

Мотя
08.11.2010, 10:14
Перечитав всю тему не нашла конкретной информации, до какого возраста детей разведённая мать может пользоваться дополнительным отпуском?



Добро пожаловать на форум, ув.Fiesta!
От души поздравляю Вас с Днем рождения сынули!
Желаю здоровья ему и всей Вашей семье!:handshake::birthday:

Т.к. Вы имеете двоих детей, а также являетесь одинокой матерью, то Вы имеете два основания для предоставления такого отпуска:

ЗУ "Об отпусках":

Стаття 19. Додаткова відпустка працівникам, які мають дітей
Жінці, яка працює і має двох або більше дітей віком до 15 років, або дитину-інваліда, або яка усиновила дитину, одинокій матері, батьку, який виховує дитину без матері (у тому числі й у разі тривалого перебування матері в лікувальному закладі), а також особі, яка взяла дитину під опіку, чи одному із прийомних батьків надається щорічно додаткова оплачувана відпустка тривалістю 10 календарних днів без урахування святкових і неробочих днів (стаття 73 Кодексу законів про працю України).
За наявності декількох підстав для надання цієї відпустки її загальна тривалість не може перевищувати 17 календарних днів.


Итак:

1. В этом году Вы имеете право на 17 к. д. такого отпуска.
2. В последующие - 10 к.д. и - до совершеннолетия Вашего младшего сына.

Обращаю Ваше внимание на то, что именно до совершеннолетия, а не до 18 лет. т.к. по ГКУ совершеннолетие моет наступить и раннее 18 лет.

ГКУ:

Статья 34. Полная гражданская дееспособность.
1. Полную гражданскую дееспособность имеет физическое лицо, достигшее восемнадцати лет (совершеннолетия).
2. В случае регистрации брака физического лица, не достигшего совершеннолетия, оно приобретает полную гражданскую дееспособность с момента регистрации брака.
В случае прекращения брака до достижения физическим лицом совершеннолетия приобретенная им полная гражданская дееспособность сохраняется.
В случае признания брака недействительным по основаниям, не связанным с противоправным поведением несовершеннолетнего лица, приобретенная им полная гражданская дееспособность сохраняется.


Статья 35. Предоставление полной гражданской дееспособности.
1. Полная гражданская дееспособность может быть предоставлена физическому лицу, достигшему шестнадцати лет и работающему по трудовому договору, а также несовершеннолетнему лицу, записанному матерью или отцом ребенка.
2. Предоставление полной гражданской дееспособности производится по решению органа опеки и попечительства по заявлению заинтересованного лица с письменного согласия родителей (усыновителей) или попечителя, а при отсутствии такого согласия полная гражданская дееспособность может быть предоставлена по решению суда.
3. Полная гражданская дееспособность может быть предоставлена физическому лицу, достигшему шестнадцати лет и желающему заниматься предпринимательской деятельностью.
При наличии письменного согласия на это родителей (усыновителей), попечителя или органа опеки и попечительства такое лицо может быть зарегистрировано в качестве предпринимателя. В этом случае физическое лицо приобретает полную гражданскую дееспособность с момента государственной регистрации его в качестве предпринимателя.
4. Полная гражданская дееспособность, предоставленная физическому лицу, распространяется на все гражданские права и обязанности.
5. При прекращении трудового договора, прекращении физическим лицом предпринимательской деятельности предоставленная ему полная гражданская дееспособность сохраняется.


ЗУ

Про державну допомогу сім'ям з дітьми:

Стаття 2. Поняття і терміни, що вживаються у цьому Законі

У цьому Законі поняття і терміни вживаються у такому значенні:

дитина - особа віком до 18 років (повноліття), якщо згідно з законом вона не набуває прав повнолітньої раніше;


А также обращаю Ваше внимание на то, что, если Ваши дети будут усыновлены новым мужем, то Вы не будете иметь права на такой отпуск.

kadrovka
09.11.2010, 21:53
Извините, а разве после того как старшему ребенку исполнилось 15 лет женщина не теряет право на этот отпуск? Разве когда младшему исполнится 15?

Mardge
09.11.2010, 22:03
Конечно, но ведь так и ответили:
старшему ребёнку вчера исполнилось 15 лет:birthday::bravo:.


Итак:

1. В этом году Вы имеете право на 17 к. д. такого отпуска.
2. В последующие - 10 к.д. и - до совершеннолетия Вашего младшего сына.



У человека в этом году 2 основания: одинокая мать, 2-е детей до 15 лет.

Елизавета Петровна
25.11.2010, 11:06
Хай читають роз"яснення...:dont know: Тим більше цікаво сформульована ст. 19 ЗУ Про відпустки: "... за її бажанням..." А якщо жінка в цьому році "не бажала"?

Теперь ст.19 ЗУ "Про відпустки" звучит так:

Стаття 19. Додаткова відпустка працівникам, які мають дітей

Жінці, яка працює і має двох або більше дітей віком до 15 років, або дитину-інваліда, або яка усиновила дитину, одинокій матері, батьку, який виховує дитину без матері (у тому числі й у разі тривалого перебування матері в лікувальному закладі), а також особі, яка взяла дитину під опіку, чи одному із прийомних батьків надається щорічно додаткова оплачувана відпустка тривалістю 10 календарних днів без урахування святкових і неробочих днів (стаття 73 Кодексу законів про працю України).
(частина перша статті 19 із змінами, внесеними
згідно із Законами України від 22.10.2004 р. № 2128-IV,
від 19.05.2009 р. № 1343-VI,
від 10.03.2010 р. № 1959-VI)

За наявності декількох підстав для надання цієї відпустки її загальна тривалість не може перевищувати 17 календарних днів.
(частина друга статті 19 із змінами, внесеними
згідно із Законом України від 19.05.2009 р. № 1343-VI)

(стаття 19 у редакції
Закону України від 06.02.2003 р. № 490-IV)


Невооруженным глазом видно, что текст статьи изменился и слов "... за її бажанням..." уже нет. Условия предоставления отпустка выписаны уже более "жёстко": ,,Жінці... надається щорічно додаткова оплачувана відпустка..." :?

В связи с этим возникли такие вопросы:

1. Как это влияет на предоставление отпуска? Не значит ли это теперь, что предприятие обязано предоставить отпуск до конца года (ежегодно)?
2. Не есть ли это поводом для "ужесточения" проверок исполнения данной нормы закона?
3. Каким изменением убраны из текста слова "... за її бажанням...", т. е. с какого времени текст поменялся?
4. Имеет ли старая норма закона обратную силу, т. е. аргументом за то, почему женщина не воспользовалась отпуском три года подряд?

anatol_ua
25.11.2010, 12:22
А вопросики-то интересные !:good:
Пороюсь и отпишусь...

1. Начнём с того, что график отпусков составляется для предоставления ежегодных отпусков.
Дополнительный отпуск работникам, имеющим детей, относится к социальным отпускам
(ст. 4 ЗУ "Об отпусках"), поэтому его предоставление обосновывается только заявлением работника(цы).
2. Не думаю, что непредоставление этого отпуска (или невыплата компенсации за него) приняло такой масштабный характер, что потребуется ужесточение проверок соблюдение именно этой статьи ЗУ "ОО"...
Имеющие права на этот отпуск, слава Богу, имеют и знание этих прав !
3. Слова "за її бажанням" исчезли с 06.02.2003.
Точнее, новая редакция статьи была узаконена 06.02.2003 (ЗУ №490-IV).
4. Обратной силы Закон не имеет !
(эта фраза уже стала притчей во языцех)
Соответствующие разъяснения Минтруда давал уже не раз
(см. например, письмо:
http://hrliga.com/index.php?module=norm_base&op=view&id=229 )

Елизавета Петровна
25.11.2010, 15:04
Анатолий, очень благодарна Вам за быстрый ответ! :good:Спасибо!

В общем и целом всё понятно. Но что делать с забытым отпуском за 2004 год, если все остальные были предоставлены? Работница на сегодня продолжает работать, отпуск предоставить не требует, думаю, что она про него и не догадывается. Дело это давнее, до меня еще получилось, а теперь и я до него добралась. :boast:
Насильно предоставить или ждать увольнения? Опасаюсь, как бы какая-нибудь проверка не докопалась до этого "хвостика". :dash2:

По поводу проверки: я не имела в виду, что будут проверять именно эту норму закона, а комплексную проверку по предоставлению всех отпусков и прочего. Все же им теперь есть за что "зацепиться", Вам так не кажется? :reverie:

Кстати, мои размышления вызваны ситуацией в этой теме (#45), поэтому интересно было бы узнать, чем закончилась проверка у Нагорной Ольги? Страшно :swoon:даже представить, что бывают ТАКИЕ :new_russian:проверяющие!

anatol_ua
25.11.2010, 15:17
Сегодня нашему младшему сыну исполнилось 22 года...
А дополнительный отпуск (старшему уже 26-й год) за какие-то 1997-2000 годы моя жена до сих пор не использовала...
И ничего страшного - уже при увольнении (на пенсию:D) получит компенсацию !!!

Befis
25.11.2010, 16:48
Дорогой Anatol!
Поздравляю Вашего сына с Днём рождения и Вас с таким большим младшим сыном :flower2:
Два хороших сына у меня.
Две надежды,
Два живых огня.

Мчится время по великой трассе.
У меня - две юности в запасе,
Жизнь горит во мне неугасимо.
У меня две вечности - два сына. :greet::birthday::drinks:

Елизавета Петровна
25.11.2010, 17:28
:camomile::greet:Анатолий, у Вас сын родился, а Вы еще здесь?


Значит, мне не дергаться, просто при увольнении выдать компенсацию? Но всё же, может, пусть заберет - имеет полное право (одинокая мама с ребенком до 18)??? :reverie:

anatol_ua
25.11.2010, 19:59
Сегодня, по случаю семейного праздника, разрешаю :D - пусть берёт !
(если дадут:reverie:)

А сын-то родился ещё 22 года назад...:lol:

Деточка
26.11.2010, 14:38
Еще один вопрос в тему: женщина имеет ребенка 9-ти лет от первого брака. Вышла замуж второй раз. Новый муж ребенка не усыновил, сделали "общего". Есть решение опекунского совета о том, что первый папашка не участвует в воспитании. Сколько дней надо предоставить женщине социального отпуска, 10 или 17? Детишек двое, по отношению к первому, она одинокая. Я дала 17, но сомнения есть. И еше: дети во время этого отпуска заболели, оплачивается ли больничный и продляется ли отпуск? Читала, что, если во время отпуска больничный выдается по уходу за ребенком, то основной отпуск не переносится. Но это же, вроде, отпуск "во имя детей"! Хотя, если честно, я бы давала его только мамам с 2-мя и более детей. Все-таки стимул к рождению! А все эти из пальца высосаные формулировки "одиноких" матерей, с незнамо-какими необходимыми документами! Справку, какую угодно можно достать, а истинному положению вещей она отвечать не будет. Куча семей, где папы, вроде бы есть, а на самом деле ...А есть отчимы, лучше родных пап.

anatol_ua
26.11.2010, 14:47
Чтобы не быть голословным, советую зайти на портал и в разделе Нормативная база поискать письмо Минтруда (від 20.10.2009 р. N 292/13/116-09), в котором описан именно Ваш случай
(ну не совсем Ваш, а Вашей сотрудницы:D)...

HRTania
29.11.2010, 16:40
Подскажите, какое именно письмо Вы имеете в виду?

anatol_ua
29.11.2010, 16:43
N 292/13/116-09
(если выделить мышкой содержимое скобок, то появится ... видимый цвет)

HRTania
29.11.2010, 16:49
Спасибо за помощь!

stratocvet
05.12.2010, 21:13
А если детей двое до 18 лет, почему не давать отпуск как одинокой матери на каждого ребенка?

Мотя
05.12.2010, 21:16
См. здесь (http://forum.hrliga.com/showpost.php?p=88729&postcount=8)!

Mardge
05.12.2010, 21:18
Вы прочитали письмо Минтруда?

Одно основание - один отпуск. Если есть несколько оснований, перечисленных в ст.19, отпуск предоставляется по каждому основанию, но не более 17 к.д. Т.е. если женщина одна воспитывает 2-х детей в возрасте до 15 лет, то она и одинокая мать и мать 2-х детей до 15 лет.
А в данном случае основание одно - одинокая мать.

Якщо одинока мати виховує двох дітей віком 16 і 17 років, вона має право на цю відпустку за однією підставою (тривалістю сім календарних днів). Для надання працівниці такої відпустки тривалістю 14 календарних днів не виконується підстава «жінка, яка має двох або більше дітей віком до 15 років».

stratocvet
05.12.2010, 21:19
Я внимательно и уже не раз это перечитала,но... Матерью двоих детей может быть и неразведенная женщина. А я говорю об одинокой матери двоих детей, то есть оснований два, на каждого ребенка.

Мотя
05.12.2010, 21:39
А я говорю об одинокой матери двоих детей, то есть оснований два, на каждого ребенка.
Чит. внимательно ЗУ "Об отпусках"!
Если у Вас двое детей до 15 лет, и Вы - одинокая мать, то имеете право на 17 к.д. После года, в котором исполнится 15 лет старшему ребенку, Вы имеете право на 10 к.д.

stratocvet
05.12.2010, 21:44
но ведь право но этот социальный отпуск я буду иметь до достижения младшим ребенком 18 лет, значит закончится право на одного и начнется право на другого, значит оснований все таки два

Мотя
05.12.2010, 21:45
Да, как одинокая мать, Вы имеете право на такой отпуск до исполнения младшим ребенком 18 лет.НО! У Вас же не будет уже двоих детей до 15 лет?
Или как?:dont know:

stratocvet
05.12.2010, 21:49
Да вот правовой казус он и есть.

stratocvet
05.12.2010, 22:00
С подобной ситуацией я столкнулась оформляя пособие по уходу за ребенком до 3-х лет, когда решила оформить его на второго ребенка. Мне сразу сказали , что не положено: вы же уже получаете его на первого ребенка:reverie:. Вот так и тут...
Разумеется , я его все таки получила, но первое заявление у меня не приняли, а пособие я начала получать только со дня подачи повторного заявления...

Mardge
05.12.2010, 22:01
Одинокая мать - это одно основание, независимо от количества детей.

Якщо одинока мати виховує двох дітей віком 16 і 17 років, вона має право на цю відпустку за однією підставою.

Марина Дяченко
06.12.2010, 19:30
Добрый день! :?Пожалуйста, подскажите,права ли администрация. Я одинокая мать,сыну 13 лет. Мой ежегодный отпуск-56 дней(преподаватель). Мне отказали в социальном отпуске, мотивируя тем, что отпуск максимально длинный.:governed2: Есть ли ограничения по общей продолжительности отпуска? Спасибо!

Mardge
06.12.2010, 19:43
Не знаю, кто Вам отказал, но видимо он невнимательно прочитал закон "Об отпусках". Статья 10 устанавливает ограничение максимальной продолжительности ежегодного отпуска:

Стаття 10. Порядок надання щорічних відпусток

Загальна тривалість щорічних основної та додаткових відпусток
не може перевищувати 59 календарних днів, а для працівників,
зайнятих на підземних гірничих роботах, - 69 календарних днів.

Социальный отпуск предоставляется по ст.19 ЗУ "Об отпусках". Порядок их предоставления описан в ст. 20:

Стаття 20. Порядок надання соціальних відпусток
Додаткові відпустки працівникам, які мають дітей, надаються
понад щорічні відпустки, передбачені статтями 6, 7 і 8 цього
Закону, а також понад щорічні відпустки, встановлені іншими
законами та нормативно-правовими актами, і переносяться на інший
період або продовжуються у порядку, визначеному статтею 11 цього
Закону. ( Частина статті 20 із змінами, внесеними згідно із
Законом N 2073-III ( 2073-14 ) від 02.11.2000 )

Т.е. Вы имеете право как педагогический работник на 56 дней ежегодного отпуска, и как одинокая мать - на 10 дней социального отпуска. Это разные виды отпусков и суммировать их нельзя!

maruse4ka
07.12.2010, 09:35
Возникла проблема. Женщина развелась в 2001г. Но есть только решение суда, свидетельство о разводе она не получала (говорит нет необходимости) и штамп в паспорте не ставила. Сейчас она увольняется. За отпуском никогда не обращалась, хотя каждый год мы оповещаем всех работников об изменении ЗУ "Об отпусках" . Ребенку сейчас 10 лет. Как одинокой матери (для ЗУ "Об отпусках") ей положен отпуск. Но ведь нет свидетельства о разводе. Я не насчитываю ей компенсацию за неиспользованный отпуск. Правильно ли я поступаю?

Мотя
07.12.2010, 09:39
. 1. Как одинокой матери (для ЗУ "Об отпусках") ей положен отпуск. Но ведь нет свидетельства о разводе.
2. Правильно ли я поступаю?
1. Женщина НЕ хотела иметь статуса одинокой матери...Документов никаких не принесла....Почему же Вы должны хотеть этого? Чтоб она имела этот статус?:dont know:
2. А Вы как думаете?:reverie:

anatol_ua
07.12.2010, 10:25
Если в личном деле нет копии решения суда (она не приносила) - значит, нет и оснований ...:dont know:

maruse4ka
07.12.2010, 13:18
Да в том и дело, что не хотела - не хотела, а потом появилось жгучее желание получить компенсацию при увольнении (другие получают, а я тоже хочу денег получить). Меня интересует вопрос другой, достаточно ли решения суда? Ведь в рекомендациях пишут, что необходимо свидетельство о разводе. Я тоже придерживаюсь этой позиции. Да есть решение суда, а вдруг муж его оспаривал, и есть другое решение суда, которое она скрыла, чтобы получить компенсацию за отпуск. Ведь столько времени прошло, можно было бы уже и получить это свидетельство.

Mardge
07.12.2010, 13:29
Основной документ - свидетельство о разводе!
Хочет получить компенсацию - пусть принесет его.
Это если не брать во внимание позицию Минтруда о предоставлении дополнительных документов, подтверждающих тот факт, что отец ребенка не принимает участия в воспитании.

Мотя
07.12.2010, 13:57
достаточно ли решения суда?
Я считаю, что решение суда тут ни к чему!
Нужно свидетельство о разводе!
Пример из жизни: вы пойдете второй брак регистрировать, имея на руках решение суда? Или все же, предъявите в ЗАГСЕ паспорт со штампом о разводе? Я еще не видела, чтоб второй брак регистрировали только по решению суда о прекращении предыдущего брака....:dont know:

Мотя
07.12.2010, 23:48
Ребята, а вот у меня вопрос!:reverie:
Кто как на предприятиях предоставляет социальный отпуск матери двоих детей до 15 или одинокой матери?
Я имею ввиду: вот пришла девушка, кинула на стол заявление и...сходу завтра ушла в этот отпуск? Или ждет, пока директор раскачается, подумает, когда ему удобно - тогда он и отпустит? Хочет - отпустит сейчас, хочет - отпустит через полгода.....
Ссылку не надо, я ее знаю...
Хотела узнать из жизни других предприятий....:redface:

Mardge
07.12.2010, 23:54
Приносит заявление с визами своего непосредственного начальника и начальника управления, и обычно это как минимум за неделю до отпуска происходит.
Хотя бывают и такие, приносят в конце дня заявление, а отпуск на завтра...

Мотя
07.12.2010, 23:59
Спасибо, Вика!
А бывает у вас такое: просит женщина отпуск, а ей говорят: сейчас не можем, работы много, подожди с полгодика....?

Mardge
08.12.2010, 00:08
Все, конечно, бывает... Скандалов по этому поводу не было, и если будет кто-то очень решительно настроен взять этот отпуск в нужное ему (ей) время, лучше, конечно, не упираться. Потому как написано в законе - "надається", а когда не написано, и порядок предоставления не описан. По этому, я считаю, до скандала лучше не доводить.
Обычно получается достигнуть консенсуса. Ну и сотрудницы тоже понимают, в основном, что уходить в отпуск вот так, "сегодня сказала, а завтра меня уже нет" - не очень красиво.
А многие берут этот отпуск в обязательном порядке каждый год, едут на море с детьми, а потом ежегодный отказываются брать. Видимо, хотят накопить себе компенсацию при увольнении. :D

Мотя
08.12.2010, 00:14
Потому как написано в законе - "надається", а когда не написано, и порядок предоставления не описан.
Ото ж-то и оно...И не написано типа: в зручний для жинки период ...чи типа того....
Ото ж и думаешь: и директор имеет право не дать сейчас, а дать тогда, когда работа позволяет, и работница права в своем желании взять такой отпуск тогда, когда ей надо...
Э-э-э-х, законы у нас, добрые дяди пишут....:cry:
А ты сиди и думай, куда это дышло повернуть.....:cry:

anatol_ua
08.12.2010, 10:06
Чтобы не повторяться (Mardge :handshake:)...

Если на заявлении есть виза (подпись) непосредственного руководителя,
то я спокойненько откладываю это заявление до... момента издания приказов
(чтобы вставить его в нужное место по хре... хронологии).
Генеральный слишком доверяет мне (:D), чтобы НЕ подписать такой приказ.

Если же непосредственный руководитель считает, что сейчас - не время идти в такой отпуск,
то даже генеральный ничего изменить не сможет !!!
(он всё равно будет спрашивать у HR, у меня мнение непосредственного руководителя)

N.B. Это - не образец, не пример и т.п. Просто так у нас построена ВСЯ работа
Таковы у нас процедуры ! ;)

Мотя
08.12.2010, 10:17
Спасибо, ребята!
Вот я и изучаю сейчас: у кого как!;)
Просто мне вот что не нравится: вроде одной рукой и даем отпуск, а другой рукой - не даем! Т.к. не всегда получается, чтоб совпадали наши возможности с желаниями работницы....:dont know::cry:
НЕТ четкого ПОРЯДКА в консерватории для предоставления такого отпуска! Вот, е-мое....:cry:Предоставляем и баста! А как, когда, хочу, не хочу...
Я, как-то раньше об этом и не задумывалась, все было нормально: пишет мамочка заявление, все прекрасно, все довольны, все совпадало: и ее желание и наши возможности...
А тут - .....:cry:

anatol_ua
08.12.2010, 10:24
Мотенька !
Прочь сомнения:
ЗУ "ОО":
ст. 20:
Додаткові відпустки працівникам, які мають дітей, надаються понад щорічні відпустки, передбачені статтями 6, 7 і 8 цього Закону, а також понад щорічні відпустки, встановлені іншими законами та нормативно-правовими актами, і переносяться на інший період або продовжуються у порядку, визначеному статтею 11 цього Закону.
ст. 11:
Щорічна відпустка за ініціативою власника або уповноваженого ним органу, як виняток, може бути перенесена на інший період тільки за письмовою згодою працівника та за погодженням з виборним органом первинної профспілкової організації (профспілковим представником) або іншим уповноваженим на представництво трудовим колективом органом у разі, коли надання щорічної відпустки в раніше обумовлений період може несприятливо відбитися на нормальному ході роботи підприємства, та за умови, що частина відпустки тривалістю не менше 24 календарних днів буде використана в поточному робочому році.

Так что самовольно ни один руководитель не может перенести (читай - НЕ ПРЕДОСТАВИТЬ) этот отпуск !!!

Мотя
08.12.2010, 10:32
Спасибо, Анатоль....:cry:
Я все это наизусть знаю...:cry:
Мне не нравится, что нет слов: в зручний для жинки период....:cry:

anatol_ua
08.12.2010, 10:35
Так она ведь подаёт заявление, в котором именно и указывает удобное для себя (И ДЕТЕЙ !!!) время...;)
И вот тут уж отказать ей не вправе
(что я и попытался доказать в пред. посте :redface:)

Julie
08.12.2010, 12:32
В продолжение темы: как Вы считаете, уважаемые форумчане, может быть есть смысл просто вносить такие отпуска в график и прощайте заботы? Согласовали и забыли?

Мотя
08.12.2010, 12:35
Законом это не предусмотрено...Но все же...можно как-то это все ввернуть в КД, приписать, хотя бы, слова в зручний для жинки период (мои любимые), или как-то упорядочить...:dont know:
Над графиком я тоже думала...но это несколько неудобно, наверное, хотя....:reverie::dont know:
Просто, настолько пространно все это, что это дышло куда хочу - туда ворочу....:cry:

anatol_ua
08.12.2010, 13:49
График составляется только для ежегодных отпусков
(основного и дополнительного) - см. ст. 10 ЗУ "ОО"...

Мотя
08.12.2010, 14:12
График составляется только для ежегодных отпусков.
О том же ж и речь:
Законом это не предусмотрено...:cry:

Befis
08.12.2010, 16:26
В компании 412 чел. пользующихся доп.отпусками,:reverie: поэтому была вынуждена ввести (конечно знаю закон:lol:) доп.график. Мы его называем "state bonus". Были такие, которые хотят... сегодня написала,:? завтра на море...давали:cry:...но в коллективе их и успокоили. Дети у всех, бонусы тоже и не только детские.:new_russian: Надо считаться и с людьми, и с работой. До разборок не доходило, пока:superstition::superstition::superstition:
А в двух филиалах поступают так...раз в два года берут этот отпуск, соблюдая очерёдность выхода...Мы в гол.офисе приняли их "график".

Есть в компаниях "свои" процедуры, так сказать не гласные правила. Всех кто у нас работает, устраивает ( при опросе месяц назад это подтвердили 100% сотрудников). Ну а кого не устраивает, они где-то в другом месте пальчики растопыривают...:redface:Когда люди понимают, что всё что им положено они получают, то как и когда решить возможно.;)

Люля
09.12.2010, 12:33
а разве нельзя этот отпуск рядом с ежегодным отпуском сотрудницы в графике отпусков указать?

Мотя
09.12.2010, 12:45
Нельзя!:dobri:
Законом это не предусмотрено!:acute:

Torri
10.12.2010, 00:35
В продолжении темы: Я работаю на предприятии, где много структурных подразделений (цехов), руковожу организацией труда одного из них. Что касается моего структурного подразделения (в котором более 400чел. и основная часть(95%) – мужчины), то проблем практически нет: те женщины, которые имеют право на соц.отпуск(и одинокие мужчины с детьми тоже), по согласованию с непосредственным руководителем (не в ущерб производству) берут этот отпуск без проблем и без графиков по предоставлению заявления (я с этим не заморачиваюсь). А вот лично со мной (я тоже одинокая мама) – это «тяжелый случай», я о нём писала в сентябре в этой теме (см.выше). Работаю я –то в одном структурном подразделении, а числюсь в управлении предприятия (так предусмотрено должностной инструкцией), так вот в управлении соц отпуск ставят в график. Мне на 2011год поставили в график все мои задолженности по соц.отпускам. Благо что мой непосредственный руководитель адекватен и без заморочек (за что его очень уважаю), когда мне нужен был отпуск , а он меня не отпустил по производственной необходимости, я трагедию с этого не делала, просто работала. Но я знаю, что если позволят обстоятельства, меня в любой момент отпустят (несмотря ни на какие графики). Просто не всегда всё по закону получается, особенно на больших предприятия, где куча разноплановых нюансов и особенностей. А вот с кадровиком иногда стычки возникают, слишком много заморочек и ненужных требований. Знаете что больше всего добивает – занимаемся одним и тем же делом, только каждый на своём уровне и в своем структурном подразделении, но только почему тебя пытаются «построить» - не понимаю, ну вешай ты «лапшу на уши» - кому угодно – бухгалтерам, экономистам, статистам, технарям…, тем кто по роду работы не сталкивается с трудовым законодательством , но не нам, коллегам. Извините, накипело, высказалась.

Пишу сюда редко, на работе интернета нет, дома времени не хватает, но читаю ваши сообщения всегда. Спасибо!

anatol_ua
10.12.2010, 11:48
Спасибо за ... замечание с места (как говорили раньше на собраниях :D) !!!

maruse4ka
10.12.2010, 15:22
Здравствуйте! Моя история с одинокой матерью продолжается. Женщина получила свидетельство о разводе. Разведена в 2001г., дата выдачи свидетельства: 10.12.2010г. Увольняется 30.12.2010г. А как я могу узнать, что муж не принимал участия в воспитании ребенка все эти годы. Да, он не прописан сейчас со своей бывшей женой (есть справка с жэка). Расписку от женщины я могу получить. Но я ведь не знаю, что происходило в 2004-2009гг. Как быть? Как теперь женщина может доказать, что она была одинокой матерью для ЗУ "Об отпусках" все эти годы? И имеет ли значение дата выдачи свидетельства о разводе. Бухгалтерия отказывается насчитывать сумму компенсации за 2004-2009гг., мотивируя это тем, что свидетельство выдано только в 2010г, значит и отпуск - только за 2010г. А женщина заявляет, что она не знала о положенных льготах раньше(хотя мы информируем работников обо всех изменениях в ЗУ "Об отпусках"), потому и не торопилась с получением свидетельства о разводе, так как надобности не было.

anatol_ua
10.12.2010, 16:08
А женщина заявляет, что она не знала о положенных льготах раньше(хотя мы информируем работников обо всех изменениях в ЗУ "Об отпусках"), потому и не торопилась с получением свидетельства о разводе, так как надобности не было.

Незнание закона освобождает от положенных этим законом льгот !
(в данном случае именно ТАК !!!)
Нет документа - нет льгот.
Хотела бы получать социальный отпуск - сразу бы получила свидетельство о разводе и сразу же принесла бы копию.

На нэт и суда нэт ! Правда, тов. Вишинский ?

Мотя
10.12.2010, 16:48
Бухгалтерия отказывается насчитывать сумму компенсации за 2004-2009гг., мотивируя это тем, что свидетельство выдано только в 2010г, значит и отпуск - только за 2010г. .
И правильно делает.

Правда, тов. Вишинский ?
Правда!

stratocvet
10.12.2010, 17:30
Датой развода является дата регистрации решения суда в ЗАГСе, на момент вынесения решения суда согласно законодательства( ст.44 КоБС). С 2004 года брак считается расторгнутым с момента вступления решения суда в законную силу,т.е. через месяц((ч. 2 ст. 114 СК)

Мотя
10.12.2010, 17:51
Датой развода является дата регистрации решения суда в ЗАГСе.
А причем здесь дата развода к дате ВЫДАЧИ свидетельства?:dont know::reverie::?
Разведена в 2001г., дата выдачи свидетельства: 10.12.2010г..
Или Вы предлагаете выдавать свидетельства ЗАДНИМИ числами?
разве свидетельства выдают в тот день, когда свершился факт?
:?

anatol_ua
10.12.2010, 18:14
Важна не дата самого развода и даже не дата ВЫДАЧИ свидетельства, а дата предоставления документа, подтверждающего право на льготу !
А вОвремя предоставлять любые документы, меняющие статус работника:
во-первых, его (работника) святая обязанность,
во-вторых, мы его об этом просим, умоляем, требуем
(да всё без толку !!!:dont know:)

"Так что наказания без вины не бывает, Шарапов !"
Г. Е. Жеглов

Мотя
10.12.2010, 18:15
Важна не дата самого развода и даже не дата ВЫДАЧИ свидетельства, а дата предоставления документа,

"Так что наказания без вины не бывает, Шарапов !"
Г. Е. Жеглов
:thumbs up::bravo::good::handshake:

maruse4ka
10.12.2010, 18:16
Всё таки написала, что отпуск не использован только за 2010г. Получит женщина компенсацию только за 10 дней. Считаю так, имеешь право на соц.отпуск:
1. приноси документы вовремя
2. даже если по каким-то причинам не получится взять отпуск в текущем календарном году - всё равно приноси все документы для подтверждения льготы (справки ЖЕКа, расписки), чтобы иметь право на отпуск за текущий год и использовать его позже или, в случае увольнения, иметь право на компенсацию
3.не выполнил п.1 и п.2 - не обижайся, сам виноват

Наталья Р
10.12.2010, 18:58
Уважаемые эксперты, у меня сомнения.:? Если эта мамочка принесет ну например документы что она с 2001 года получает алименты, значит воспитывает ребенка сама. Свидетельство о браке она успела получить перед увольнением. При увольнении имеет право на компенсацию всех неиспользованных отпусков:
Відповідно до ст. 24 Закону про відпустки у разі звільнення працівнику виплачується грошова компенсація за всі не використані ним дні:
...
– самотній матері, самотньому батькові, який виховує дитину без матері (у тому числі і в разі тривалого перебування матері в лікувальному закладі);


В "Правилах реєстрації актів цивільного стану в Україні "

5. Реєстрація розірвання шлюбу

5.2. Шлюб уважається припиненим у день винесення відділом реєстрації актів цивільного стану відповідної постанови про розірвання шлюбу, а в разі розірвання шлюбу судом - у день набрання чинності рішення суду про розірвання шлюбу (додаток 16).

5.3. Реєстрація розірвання шлюбу може провадитись незалежно від строку, що минув після постановлення судом рішення про розірвання шлюбу, яке набрало чинності, або винесення постанови про розірвання шлюбу.


Если, например, родители усыновили ребенка, то имеют право на отпуск с момента усыновления, а не с момента получения свидетельства

Еще где-то-читала что одинокие мамочки кажется с 2004 г имеют право на этот отпуск. Надо поискать.

anatol_ua
10.12.2010, 19:10
Наташа !

см. посты №34,35

maruse4ka
10.12.2010, 19:12
Да, одинокие мамочки имеют право на соц.отпуск с 2004г. Но если одинокая мама - вдова один раз принесла документы, и этого достаточно, потому что естественно все понимают, что муж не может принимать участия в воспитании ребенка, то одинокая мама - разведенная женщина должна еще доказать, что она одна воспитывает ребенка, и что муж участия в воспитании не принимает (алименты в счет не берутся). А в моем случае как она докажет, что муж не принимал участия в воспитании ребенка? Может они фиктивно развелись в 2001г., а жили в разводе и вели общее хозяйство до 2009г., а в 2010г. уже окончательно и бесповоротно разбежались.

Наталья Р
10.12.2010, 19:22
Я очень внимательно смотрела, поэтому написала предидущий пост. Повторюсь, если ребенка усыновили - отпуск с дня усыновления, хотя приказ не ранее чем предоставят документы.
Еще может не совсем хороший пример. Если человек умер приказ -после получения св-ва о смерти, а исключение со списков личного состава со дня смерти.
Давайте подумаем, может и в данном случае так-же приказ не ранее предоставления всех документов, а право отпуска - с момента развода(или с 2004 пока не нашла). Т.е если она свидетельство получила в 2010, а развелась в 2001 и сейчас увольняется, то при увольнении не возникает ли право на получении всех отпусков?

anatol_ua
10.12.2010, 19:24
Право-то, может, и возникает, да МЫ ОБ ЭТОМ НЕ ЗНАЕМ,
потому что женщина не принесла нам ДОКУМЕНТ,
подтверждающий это право... :dont know:

Наталья Р
10.12.2010, 19:32
Здравствуйте! Моя история с одинокой матерью продолжается. Женщина получила свидетельство о разводе. Разведена в 2001г., дата выдачи свидетельства: 10.12.2010г. Увольняется 30.12.2010г. .

Анатолий, получила -10.12.2010

maruse4ka
10.12.2010, 19:35
Получила и предоставила 10.12.2010г.Но одного ведь свидетельства все равно недостаточно для разведенной женщины.

maruse4ka
10.12.2010, 19:46
В законе перечень документов, которые должна предоставить одинокая мама не прописан. Есть только рекомендации в письмах Минтруда. А вот тот факт,что женщина должна доказать свое право, зафиксирован в этих же письмах. А доказательств у меня нет. А на слово верить не получается, дамочка подозрительная.

Наталья Р
10.12.2010, 19:55
Марусечка, в Мин. труда : http://hrliga.com/index.php?module=norm_base&op=view&id=323
(http://hrliga.com/index.php?module=norm_base&op=view&id=323) отписались:
"Крім того, підтвердженням відсутності участі батька у вихованні дитини може бути акт, складений соціально-побутовою комісією, створеною первинною профспілковою організацією чи будь-якою іншою комісією, утвореною на підприємстві, в установі, організації, а також довідка зі школи про те, що батько не бере участі у вихованні дитини (не спілкується з вчителями, не забирає дитину додому, не бере участі в батьківських зборах) тощо."

А нам расхлебывать.

Да, действительно с 2004 года:

МІНІСТЕРСТВО ПРАЦІ ТА СОЦІАЛЬНОЇ ПОЛІТИКИ УКРАЇНИ
ЛИСТ

від 04.06.2007 р. N 132/13/133-07
Про додаткову відпустку одинокої матері

(Витяг)

Законом України "Про внесення змін до деяких законодавчих актів України стосовно відпусток" від 22 жовтня 2004 р. N 2128-IV частину першу статті 1821 КЗпП України та частину першу статті 19 Закону України "Про відпустки" доповнено словами "одинокій матері". Цей Закон набрав чинності з 18 листопада 2004 року.

maruse4ka
10.12.2010, 20:21
Но как же женщина может предоставить какие-то справки, подтверждающие факт 6-тилетней давности? И почему мы должны верить этим справкам? Если бы мне принесли такую справку через такой большой отрезок времени,я бы задумалась о правдивости фактов изложенных в ней. А как проверить?
Какой-то ужас! Своё мнение я высказала в посте 36. Но все равно сомнения немного мучают. Может еще кто что подскажет? Если уж идти в бой то во всеоружии.

maruse4ka
10.12.2010, 20:26
И еще. Считаю, что справка со школы - это Филькина грамота, простая отписка. Ведь нигде не ведется учет присутствия/отсутствия родителей на собраниях. А если так, то зачем нам рекомендуют брать такие справки у мамочек. Какую силу они имеют? Никакой. Я такую дома сочиню, напишу и за классного руководителя распишусь.

Наталья Р
10.12.2010, 20:27
Наверно нужно подождать до утра. И выслушать мнение экспертов
На форуме много раз обсуждали тему одинокой матери, но вот чтобы с такой "бородой как у вашей"(с 2001) не видела.
Почитайте в этих темах:
http://hrliga.com/index.php?module=norm_base&op=view&id=229
http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=10704
http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=3516

stratocvet
10.12.2010, 21:09
Основным документом для получения социального отпуска является свидетельство о разводе, в котором стоит дата в котором стоит дата его выдачи 10.12.2010, куда бы она его еще не предоставляла, именно эта дата будет учитываться . Не вижу повода для сомнений. Она сама виновата в том, что упустила свои возможности.
А по поводу справки из школы, одной подписью классного руководителя такая справка не ограничивается, имеет регистрационный номер, печать и подпись директора школы.
Любой т.н. "документ" подтверждающий отсутствие участия отца в воспитании ребенка, предлагаемый в письме Министерства можно подвергнуть такому же сомнению .

Мотя
11.12.2010, 00:37
то одинокая мама - разведенная женщина должна еще доказать, что она одна воспитывает ребенка, и что муж участия в воспитании не принимает (алименты в счет не берутся).
Приведите, пожалуйста, НПА на этот счет!
А вот тот факт,что женщина должна доказать свое право, зафиксирован в этих же письмах. .
Это как?:dont know: Факт ЗАФИКСИРОВАН?:?
Того, что женщина должна доказать?:reverie:
Факт- это свершившееся событие, которое может быть найдено органом проверки истины! Это - раз!
ТОЛЬКО СУД может установить какой-то там ФАКТ!
Два: письма - это не НПА, они носят разъяснительный характер! Ни один суд не принимает письма во внимание при разборе дела!
Может еще кто что подскажет?
http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=10704

Наталья Р
11.12.2010, 09:05
Надя, так на чем остановимся? Выплачивать или нет? Если да, то с какого времени?

Мотя
11.12.2010, 09:27
:reverie:
Я уж совсем сбилась, о чем речь?:cry:
О том, что что-то надо доказывать или кому что выплачивать?:dont know:
Еще раз сошлите меня на вопрос....:redface:
Если к вопросу Марусечки, то выплачивать с того момента, как принесли документ, подтверждающий статус!
Почитайте еще тему об инвалидах, где точно так же жарко ведется разговор: когда выплачивать?
Ясно одно: есть документ - есть льгота, нет документа - нет льготы!
Пользование льготой начинается с того момента, как предоставлены соответствующие документы!


Приведу аналогию:
ЗУ Про державну допомогу сім'ям з дітьми 18. Допомога по догляду за дитиною до досягнення нею
трирічного віку призначається з дня звернення за її призначенням,
але не раніше ніж з дня, що настає після закінчення відпустки у
зв'язку з вагітністю та пологами для непрацюючих осіб та осіб -
суб'єктів підприємницької діяльності, а для працюючих осіб - з дня
настання відпустки по догляду за дитиною по день її закінчення.
{ Абзац перший пункту 18 із змінами, внесеними згідно з Постановою
КМ N 57 ( 57-2008-п ) від 22.02.2008 } .Надеюсь, больше споров о том, чтобы выплатить причитающуюся льготу за период пятьсот лет назад, ДО дня обращения (читай - предоставления документов - это одно и то же), не будет!

Татьяна_
20.12.2010, 00:50
Коллеги, подскажите. Сотрудница одинокая мать двоих детей с непростым характером. Увольняется 04.01.2011. Подозреваю, что спецально написала таким образом заявление, чтобы получить компенсацию. Надо ли ей компенсировать отпуск одинокой матери за 2011 год . Исходя из того, что социальный отпуск предоставляется в календарном году, а последний рабочий день приходится на первый день в году я думаю надо, однако одолевают сомнения.

Мотя
20.12.2010, 10:05
Сотрудница одинокая мать двоих детей с непростым характером. .
Ну, характер у каждого человека непрост, по-своему...
Подозреваю, что спецально написала таким образом заявление.
Заявления на увольнение мы все пишем специально, исходя из своих собственных соображений...
чтобы получить компенсацию.
Это ее право...
Надо ли ей компенсировать отпуск одинокой матери за 2011 год .
А у Вас лично какие мысли по этом поводу и почему именно такие?

MAZYTIK
20.12.2010, 12:56
http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=11136

Ось тут вже обговорювали

ЛЕНОЧКА
22.12.2010, 16:29
Коллеги, подскажите. Сотрудница одинокая мать двоих детей с непростым характером. Увольняется 04.01.2011. Подозреваю, что спецально написала таким образом заявление, чтобы получить компенсацию. Надо ли ей компенсировать отпуск одинокой матери за 2011 год . Исходя из того, что социальный отпуск предоставляется в календарном году, а последний рабочий день приходится на первый день в году я думаю надо, однако одолевают сомнения.

Я думаю, что надо, так как 04.01.11 это ее первый и последний рабочий день в Новом году.:yes:

Влад_АЛ
05.01.2011, 15:57
Здравствуйте, уважаемые коллеги! Всех поздравляю с прошедшими и наступающими праздниками.
Вопрос: На предприятии работает женщина, имеет маленького ребенка, с отцом ребенка она не расписана, но в свидетельстве о рождении он указан, проживают фактически вместе (но прописка у них разная). Могу ли я предоставить ей дополнительный ежегодный отпуск как одинокой матери?
Заранее благодарен...

Мотя
05.01.2011, 15:59
Спасибо за поздравления! И Вас - с Новым годом!;)
Прочтите эту ВСЮ тему, может быть в ней есть ответ на Ваш вопрос....:reverie:

bastet421
01.02.2011, 16:03
Коллеги, недавно столкнулись с вопросом какие документы могут подтвердить статус "одинокая мать". Так вот, как оказалось, подтвердить то, что отец не принимает участия в воспитании ребенка может детсад или школа, выдав справку, что отец за ребенком в школу не являлся, на родительских собраниях не присутствовал, или же районный участковый... А вот если женщина второй раз вышла замуж, а ребенок вторым мужем не усыновлен, это в органы опеки и попечительства. Они выдают подобные справки, что по вопросу усыновления гражданин такой-то не обращался. Но... у нас возник другой вопрос, и нужно ваше видение ситуации: Женщина- разведенная (документы есть) соответственно мать-одиночка и с 2009 года ребенку дали инвалидность. Согласно статьи из журнала "Кадровик. Трудове право і управління персоналом" апрель 2007 дословно " коли ж одинока мати має тільки одну дитину-інваліда, то їй надається відпустка за однією підставою (наявність у жінки дитини-інваліда та у одинокої мати дитини-інваліда) збігаються. Женщина требует компенсации по двум основаниям. Может кто-нибудь сталкивался с подобным? Заранее спасибо. :?:dont know:

kozur
01.02.2011, 16:07
http://hrliga.com/index.php?module=norm_base&op=view&id=297

тільки не 7 днів, а 10 і т.д.

Мотя
01.02.2011, 16:11
Коллеги, недавно столкнулись с вопросом какие документы могут подтвердить статус "одинокая мать". Так вот, как оказалось, подтвердить то, что отец не принимает участия в воспитании ребенка может детсад или школа, выдав справку, что отец за ребенком в школу не являлся, на родительских собраниях не присутствовал, или же районный участковый...
Бурное обсуждение по данному вопросу можно почитать здесь... (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=10704)
и тут... (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=4625)

bastet421
01.02.2011, 16:21
спасибо за информацию, но вопрос остался неразъясненным: одинокая мать имеющая ребенка -инвалида одно основание (т.е 10 к.д.) или 2 (т.е. 17 к.д.):dont know:

kozur
01.02.2011, 16:23
Вы ссылку читали, которую я привела?????

выдержка из письма Мин труда



Оскільки зазначеного статтею Закону чітко не визначена сукупність декількох підстав для набуття права на додаткову соціальну відпустку тривалістю понад 7 календарних днів, Мінпраці разом з Мін’юстом та Головним науково-експертним управлінням Апарату Верховної Ради України у 2007 році проведено правову експертизу цього питання, в результаті якої визнано правомірним вважати кожну підставу, визначену частиною першою цієї статті, окремою підставою, а саме:

жінка, яка має двох або більше дітей віком до 15 років;
жінка, яка має дитину-інваліда:
жінка, яка усиновила дитину;
одинока мати;
батько, який виховує дитину без матері (у тому числі й у разі тривалого перебування матері в лікувальному закладі);
особа, яка взяла дитину під опіку.
Отже, жінка, яка виховує двох дітей віком до 15 років, одна з яких є дитиною-інвалідом, має право на додаткову відпустку тривалістю 14 календарних днів за двома підставами: «жінка, яка має двох дітей віком до 15 років» та «жінка, яка має дитину-інваліда».

Мотя
01.02.2011, 16:24
одинокая мать имеющая ребенка -инвалида т.е. 17 к.д.
ЗУ "ОО":
Стаття 19. Додаткова відпустка працівникам, які мають дітей
Жінці, яка працює і має двох або більше дітей віком до 15 років, або дитину-інваліда, або яка усиновила дитину, одинокій матері, батьку, який виховує дитину без матері (у тому числі й у разі тривалого перебування матері в лікувальному закладі), а також особі, яка взяла дитину під опіку, чи одному із прийомних батьків надається щорічно додаткова оплачувана відпустка тривалістю 10 календарних днів без урахування святкових і неробочих днів (стаття 73 Кодексу законів про працю України).
За наявності декількох підстав для надання цієї відпустки її загальна тривалість не може перевищувати 17 календарних днів.

anatol_ua
01.02.2011, 16:50
http://hrliga.com/index.php?module=norm_base&op=view&id=297

тільки не 7 днів, а 10 і т.д.
... причому 10 (а у Вашому випадку - 17) днів - з 01.01.2010 !

NICY_ANGEL
15.02.2011, 17:34
Коллеги, тема избитая, но все-таки:
Есть 2 женщины по которым мы с бухгалтерией никак не можем определиться в их статусе:
1-я - Татьяна - которая никогда не была замужем, в паспорте у которой нет и не было штампов ни о браке, ни о разводе; имеет ребенка, в свидетельстве у которого указан отец, который его, якобы, усыновил, но который участия в его жизни никакого не принимал.
2-я - Надежда - которая была замужем, а сейчас в разводе. В штампе в паспорте у которой есть штампы и о браке и о разводе, у которой есть свидетельство о разводе и свидетельство о рождении ребенка с указанием отца.
Для кого из них полноправно можно применить дополнительный социальный отпуск и дополнительную социальную льготу и, в случае положительного ответа, достаточно ли для этого вышеперечисленных документов?
Поскольку бухгалтерия настаивает на необходимости получения определенной справки из исполкома или решения суда о присвоениии статуса одинокой матери

Мотя
15.02.2011, 17:51
1. Для кого из них полноправно можно применить дополнительный социальный отпуск
2. достаточно ли для этого вышеперечисленных документов?

если кОротко:
1. Для обеих.
2. Достаточно.
Если более длинно - придется Вам перечитать всю тему....:dont know:

NICY_ANGEL
16.02.2011, 10:30
размышлений сильно много в моей голове :)
а то, что у обеих женщин в свидетельстве о рождении ребенка отец указан, и нет никаких доказательств, что он действительно не принимает никакого участия в его содержании.... ни справок с ЖЕКа, ЗАГСа, показаний соседей и т.д.
или не стоит так заморачиваться по этому поводу?:)
при проверке не будет ли это нарушением?

Мотя
16.02.2011, 10:38
он действительно не принимает никакого участия в его содержании.... ни справок с ЖЕКа, ЗАГСа, показаний соседей и т.д.
или не стоит так заморачиваться по этому поводу?:)
при проверке не будет ли это нарушением?
А Вы тему - читали? Или нам ее опять переписать зАново?:dont know:;)

Romanna
18.02.2011, 15:03
Який зміст наказу про відпустку одинокій матері, як вказувати період роботи, якщо можна зразок. Якщо така жінка прийнята в липні місяці тобто в середині року тоді їй всеодно належить 10 кд чи тіль 5? Щиро дякую за відповіді та розуміння

Мотя
18.02.2011, 15:11
Який зміст наказу про відпустку одинокій матері, як вказувати період роботи, якщо можна зразок.
Образец Вы можете найти здесь... (http://hrliga.com/index.php?module=example&cid=5)
Якщо така жінка прийнята в липні місяці тобто в середині року тоді їй всеодно належить 10 кд чи тіль 5?
Прежде чем ответить на этот вопрос, хочу задать Вам тоже вопрос: откуда у Вас взялось к-во дней отпуска - 10 или 5?????
Поясните нам....пжлст...
Вы же что-то думали - откуда-то взяли это количество...
Расскажите нам свои соображения...

Romanna
18.02.2011, 15:16
Одинока мати (жінки які мають 2 і більше дітей...)має на 10 календарних днів відпустки більше ніж інші працівники

Мотя
18.02.2011, 15:22
Одинока мати (жінки які мають 2 і більше дітей...)має на 10 календарних днів відпустки більше ніж інші працівники
Так она у Вас одинокая мать, имеющая двоих детей?
И все равно повторю свой вопрос:

или 5?????
.
И что значит: на 10 дней больше? Это как? На 10 дней больше чего?

Вы можете как-то это все оформить в какую-то...м-м-м-м...:reverie::? в какое-то предложение: откуда вы взяли: на 10 больше....чего? кого?:dont know::reverie::? Почему именно про 5 дней идет речь?

Романна, давайте так: Вы прочтете ЗУ "ОО", а потом уже поговорим....Потому что я вижу, что Вы не различаете ежегодные основные отпуска и социальные между собой... :(

Romanna
18.02.2011, 16:57
Вибачте, може я не зрозуміло вистовилась. Мене цікавить додаткова відпустка одинокій матері "Стаття 19. Додаткова відпустка працівникам, які мають дітей

Жінці, яка працює і має двох або більше дітей віком до 15 років, або дитину-інваліда, або яка усиновила дитину, одинокій матері, батьку, який виховує дитину без матері (у тому числі й у разі тривалого перебування матері в лікувальному закладі), а також особі, яка взяла дитину під опіку, чи одному із прийомних батьків надається щорічно додаткова оплачувана відпустка тривалістю 10 календарних днів без урахування святкових і неробочих днів (стаття 73 Кодексу законів про працю України)."

Як буде звучати наказ на таку відпустку , звичайну відпустку я оформляю таким наказом "1.1. Пастернак Юліанні Богданівні, укладальнику-пакувальнику дільниці контролю та пакування, щорічну основну відпустку терміном 24 календарних дні з 21 лютого по 17 березня 2011 року за період роботи з 23.07.2010 р. по 22.07.2011 р.
Підстава: заява Пастернак Ю.Б.від 08.02.2011 р."
1. Чи у відпустці одинокій матері вказується період за який надається відпустка?
2. Така відпустка надається за календарний рік чи робочий?

anatol_ua
18.02.2011, 17:03
Ви можете користуватись і типовою формою наказу П-3...
1, 2 За календарний рік ("щорічно")

Romanna
18.02.2011, 17:08
Якщо одиноку матір прийнято у липні місяці то на скільки днів вона претендує 10 чи половину тобто 5 , якщо відпустка надається за календарний рік, а вона пропрацювала в цьому році тільки5 місяців

anatol_ua
18.02.2011, 17:14
Вона взагалі може НЕ претендувати на цю додаткову соціальну відпустку за 2010 рік у Вас на підприємстві !!!
:smml2:

Якщо вона працювала у січні-червні 2010 року, то при звільненні їй мали виплатити компенсацію у т.ч. і за 10 днів цієї невикористаної додаткової відпустки !

Якщо ж ні (не виплатили) - хай звертається до суду з позовом про відшкодування !!!

Ви ж зможете їй надати таку відпустку уже у 2011 році !

Romanna
18.02.2011, 17:18
вона була прийнята 28.07.2010р. А якщо Ми згідні надати їй таку відпустку 10 кд. за 2010 рік чи не буде
це порушенням ?

Мотя
18.02.2011, 17:19
1. Чи у відпустці одинокій матері вказується період за який надається відпустка?
2. Така відпустка надається за календарний рік чи робочий?
К сожалению, дорогая Романна, Вы так и не поняли разницу между видами отпусков...:cry:
Такой вид отпуска, как этот - он относится к социальным дополнительным отпускам, поэтому он предоставляется за календарный год и на части не делится...поэтому период работы не указывается, а указывается за какой календарный год предоставляется....
И никаких пять дней Вы не можете дать, можете дать только 10 (если другого нет, как то: наличие двух оснований)...
Типовую форму приказа я приводила...выше..если Вы пишете от руки, то приказ должен быть примерно такой:

ОТКРЫТОЕ АКЦИОНЕРНОЕ ОБЩЕСТВО "Тришкин кафтан"

П Р И К А З

№ ___ г. Хацапетовка от "___" февраля 200__ г.

"О предоставлении социального
дополнительного отпуска"

МАМОЧКЕ Е.О. (таб. № ____), инженеру ОД и Ц , предоставить социальный дополнительный оплачиваемый отпуск, как работающей женщине и имеющей двух детей в возрасте до 15 лет (ст. 182-1 ч.1 КЗоТ Украины, ст.19 закона Украины "Об отпусках") за 200__ год из расчета 10 календарных дней с _______ г. по _______ г.

На период отпуска МАМОЧКИ Е.О. обязанности инженера ОД и Ц возложить на инженера ОД и Ц ПАПОЧКУ П.А. с доплатой 50% от оклада замещаемой должности.

ОСНОВАНИЕ: заявление МАМОЧКИ Е.О.

Генеральный директор
ОАО "ТРИШКИН КАФТАН" Т.Т. ТРИШКА

Начальник ОК Н.В. НЕЗНАЮЩАЯ


Анатоль!:res:
А я и не обратила внимания, что работница-то работала ДО того, как...:redface:

anatol_ua
18.02.2011, 17:21
Порушенням чого ?
Ви вправі надати їй відпустку і на 30 (40, 50, 60) днів, але оплата цієї відпустки (за умови, що вона прописана у колективному договорі) у будь-якому разі буде йти з прибутку !!!
(читайте ЗУ "Про відпустки")

Мотя
18.02.2011, 17:29
Подожжите подожжите...:reverie:а я вот все равно нигде не прочитала в постах Романны, что женщина работала ДО того, как...:dont know::?

anatol_ua
18.02.2011, 17:32
Чуть-чуть подправлю, если позволите:

Предоставить МАМОЧКЕ Е.О. (таб. № ____), инженеру ОД и Ц, дополнительный отпуск, как работающей и имеющей двух детей в возрасте до 15 лет женщине на 10 календарных дней с _______ г. по _______ г. за 2011 год (ст. 182-1 ч.1 КЗоТ Украины, ст.19 закона Украины "Об отпусках")...
Основание: заявление Мамочки Е. О.

* приказ начинается глаголом повелительного наклонения,
** уточнил название отпуска (он - не ежегодный, а - за год, см. ст. 4 ЗУ "ОО"),
*** таб. номер - :good: (если так принято на предприятии)

ИМХО, но...

anatol_ua
18.02.2011, 17:33
Анатоль!:res:
А я и не обратила внимания, что работница-то работала ДО того, как...:redface:

Я тоже не нашёл указания на это... :dont know:
Но... предупредил о возможности... ;)

kozur
18.02.2011, 19:54
вона була прийнята 28.07.2010р.

Вас запитують про те, чи з 01.01.2010 по 28.07.2010 року вона десь працювала?

Ми згідні надати їй таку відпустку 10 кд. за 2010 рік чи не буде це порушенням ?

Порушенням буде лише у тому випадку, якщо ця людина десь працювала. Якщо працювала, то могла:
1. Використати відпустку, так як вона надаеться не за відпрацьований період, а за рік.
2. При звільненні їй зобов’язані її компенсувати.


ЗУ "Про відпустки"

Стаття 24. Грошова компенсація за невикористані щорічні
відпустки

У разі звільнення працівника йому виплачується грошова
компенсація за всі не використані ним дні щорічної відпустки, а
також додаткової відпустки працівникам, які мають дітей.

Мотя
18.02.2011, 20:45
* приказ начинается глаголом повелительного наклонения,
Ну, думаю, это несущественно, с чего он начинается...
Я вот смотрю тут у нас на портале образцы: пишут по-всякому, например:

ТОВ «ПЛАНЕТА»

НАКАЗ

10.07.2007 м. Київ № 23-к


Про переміщення на іншу роботу

ГРИГОРЕНКО Аллу Миколаївну, СОРОКУ Валентину Олексіївну, МОРГУН Тамару Миколаївну, ГОРЛОВУ Галину Вікторівну, монтажниць радіоапаратури цеху № 4, перемістити з 10 липня 2007 року в експериментальний цех в межах спеціальності і кваліфікації, обумовлених трудовими договорами, з попереднім графіком роботи та без змін умов оплати праці.

Підстава: доповідна записка керівника виробничого підрозділу від 9 липня 2007 г.


Директор ( підпис) Є. І. Опанасенко


Не думаю, что от перемены мест слагаемых что-то в действии приказа измЕнится...;):D

уточнил название отпуска (он - не ежегодный, а - за год, см. ст. 4 ЗУ "ОО"),
Ну, смешала кони-люди...я же исправила тут же...:redface:
таб. номер - :good: (если так принято на предприятии)

ИМХО, но...
насчет табельного - я не знаю, ШО там у кого принято, я же сказала, что это - не панацея:
приказ должен быть примерно такой:

Ale78
17.05.2011, 17:44
За какие периоды имеет право на дополнительный социальный отпуск (10 дней) мать одиночка если у неё: отпуск по беременности и родам с 01.07.06 по 12.09.06; дата рождения ребёнка 21.07.06; справка о том, что мать имеет статус матери одиночки от 03.08.06; отпуск для ухода за ребёнком до 3 лет с 13.09.06 по 21.07.09; отпуск для ухода за больным ребёнком до 6 лет с 28.11.09 по 23.05.10

respect
17.05.2011, 17:59
За какие периоды имеет право на дополнительный социальный отпуск (10 дней) мать одиночка если у неё: отпуск по беременности и родам с 01.07.06 по 12.09.06; дата рождения ребёнка 21.07.06; справка о том, что мать имеет статус матери одиночки от 03.08.06; отпуск для ухода за ребёнком до 3 лет с 13.09.06 по 21.07.09; отпуск для ухода за больным ребёнком до 6 лет с 28.11.09 по 23.05.10

Похоже на задачу...

2006, если она у вас работала в этом году
2009
2010, если не уволилась 23.05.10
2011, если еще работает

И можно уточнить, что это за "справка о том, что мать имеет статус матери одиночки"

Ale78
18.05.2011, 11:00
И можно уточнить, что это за "справка о том, что мать имеет статус матери одиночки"

Справка отдела регистрации актов гражданского состояния Оболонского района что сведения об отце записаны со слов матери

tvyur@mail.ru
22.05.2011, 13:44
Добрый день. У меня возник вопрос по поводу дополнительного отпуска одинокой матери. У меня мамочка согласно графику отпусков идёт в отпуск в июне. Надо ли её уведомлять об отпуске за две недели до его начала, или это правило распространяется только на ежегодный основной отпуск.

Мотя
22.05.2011, 23:16
У меня мамочка согласно графику отпусков идёт в отпуск в июне.
Надо ли её уведомлять об отпуске за две недели до его начала,
Конечно, надо..
Вы ведь речь ведете о ежегодном основном отпуске? Или нет?

или это правило распространяется только на ежегодный основной отпуск.
Да, ст.10 ЗУ "Об отпусках" это "правило" в себе содержит...

Только я не поняла: а при чем тут доп. отпуск одинокой матери?

В вопросе я о нем ни слова не увидела...