PDA

Просмотр полной версии : Накази із основної діяльності та кадрові накази


дашуня
19.10.2007, 09:15
Какие приказы относятся к основной деятельности, а какие к личному составу? Пришла на новое предприятие, а тут в одной папке все приказы вместе и книга регистрации приказов одна для всех приказов? Я раньше регистрировала приказы по ОД и по личному составу в отдельные книги. Как правильно?

amyrra
25.10.2007, 10:56
Добрый день, коллеги! Спорный вопрос возник у меня с коллегой другого предприятия. Подскажите, нужно ли на приказах по личному составу(приём, увольнение, перевод, отпуск и т.д) ставить печать предприятия, при проверке по труду мне замечания не делали.

Anastasia_
25.10.2007, 11:03
Нет, не нужно. Хотя мнения могут быть разными. Уже обсуждался этот вопрос.

tig71
26.12.2007, 15:27
Приказы по личному составу это - прием, увольнение и перевод.
А какие приказы (содержания), надо относить к приказам - по основной деятельности предприятия???? :redface:
Не бросайтесь помидорами! Я только учусь. :dont know:

Пример: введение долж. инструкций на предприятии, покупка бензина,
короткий рабочий день.
Это относиться к основной деятельности?

Trine
26.12.2007, 17:01
Относится, так же, как и приобретение основных средств, командирование сорудников, проведение инвентаризации...

tig71
27.12.2007, 09:49
Trine, спасибо Вам большое за консультацию.

kta
27.12.2007, 10:04
Відповідно до Переліку типових документів, що створюються в діяльності органів державної влади та місцевого самоврядування, інших установ, організацій і підприємств, затвердженого наказом Головного архівного управління при Кабінеті Міністрів України від 20.07.98 р., накази діляться на:
1. Накази з основної діяльності
2. Накази щодо персоналу –
- прийняття, переведення і звільнення;
- надання відпусток;
- застосування заходів заохочення і дисциплінарного впливу;
- зміни анкетних даних.

Зазначені види наказів мають реєструватися окремо.

Форма книги реєстрації наказів наведена в листі Міністерства праці та соціальної політики України №09-487 від 19.10.05 р.:

№ п/п Дата та номер наказу Найменування (короткий зміст) Ким підписано наказ Кому направлено (підпис посадової особи)


Форма книги реєстрації наказів з основної діяльності:

№ п/п Дата та номер наказу Найменування (короткий зміст) Ким підписано наказ Хто контролює наказ Кому направлено (підпис посадової особи)

Осень
11.01.2008, 11:15
а як розподіляти наказина накази з основної діяльності і накази з административно-господарської?

Trine
11.01.2008, 11:41
а як розподіляти наказина накази з основної діяльності і накази з административно-господарської?
Ніяк. Навіщо їх ділити?

ПростоФинанс
11.09.2008, 15:59
Підскажіть будь-ласка, як переубідити роботодавця, який вважає, що накази на компенсацію таксі це кадрові накази, де зафіксовано поділ., на накази з основної діяльності та кадрові накази. Дякую.

dvs57
11.09.2008, 16:11
накази на компенсацію таксі це кадрові накази, де зафіксовано поділ., на накази з основної діяльності та кадрові накази
Невже це так? :?
А про який "поділ" Ви писали - таксі чи наказів?
Якщо Ви про оренду автомобіля, то це питання врегульовується договором оренди

Молли
11.09.2008, 17:45
Особо ничем не регламентируется. Но срок хранения у приказов разный.
Поэтому их группируют:
Приказы по ссновной деятельности
Приказы на отпуск
Приказы на командировки
Приказы по личному составу (в эту группу входят увольнение-принятие-поощрение, и, по-моему, доганы всякие и перевод с места на место) и все.
Изменения штатного - в основной деятельности. Оклада - там же. Должности наименования - там же.

Если человек пользуется такси - это затраты фирмы. При чем тут личный состав?
Разве что сотрудника премировали поездкой на такси... :lol: :lol: :lol:

ПростоФинанс
11.09.2008, 19:14
Ситуація така: є два види наказів накази із основної діяльності та накази по особовому складу. Від мене вимагають рееструвати як кадровий "наказ про компенсацію працівнику витрат на таксі". Я пояснюю, що це не відноситься до кадрових наказів. Що кадрові це відпустки, прийняття, звільнення. В якому документі я можу знайти цей розподіл. Дякую.

Yalitanka
11.03.2009, 15:17
Прошу підказати, наказ про зміну заробітної плати або зміну штатного розпису - це наказ про особовому складу чи з основної діяльності?

Чи обов'язково директор у цьому наказі має вказувати головного бухгалтера?

Дякую за відповідь.

Татьяна К.
11.03.2009, 15:34
Це накази з основної діяльності. З бухгалтером ці накази, при бажанні, можна погодити.

Моисей
21.12.2010, 16:48
Я тоже только учусь, буду рада любым коментариям:redface:
Слышала, что книги регистрации приказов нужно заводить по трем направлениям:
-по основной деятельности
-по кадрам
-учета отпусков.
Так ли это? А каких-то определенных бланков не находилось-все разное попадается...Есть Нормативный документ где есть все эти книги)?
А еще... в личных делах сотрудников хранят копии приказов или их оригиналы?
Заранее, спасибо!;)

anatol_ua
21.12.2010, 17:25
Лист Міністерства праці та соціальної політики України від 19.10.2005 N 09-487...

Mardge
21.12.2010, 17:32
Слышала, что книги регистрации приказов нужно заводить по трем направлениям:
-по основной деятельности
-по кадрам
-учета отпусков.


Я так и делала всегда. Удобно.


Есть Нормативный документ где есть все эти книги)?

НД нет, есть только письмо, см. пост anatol_ua выше.


А еще... в личных делах сотрудников хранят копии приказов или их оригиналы?
Копии.

Моисей
21.12.2010, 17:48
Спасибо всем! :good:
А вопрос на другую тему...
Штатное расписание...начальник настаивает не ставить в нем оклад, .."мол убери, оставь только стуктуру, професии..." это возможно или оклад-это обязательное составляющее?
если заметили, что многие професии не соответствуют КП...просто переводить с одной должности на другую.? Для этого нужно, чтобы работник заявление писал?
я пришла на предприятие, здесь "допотопные личные карточки", а сейчас новые уже утвердили, притом давно... Что делать оставлять те старые или новые завести, или и те и те оставить...?:reverie:

Mardge
21.12.2010, 17:53
А вопрос на другую тему...


А давайте вопросы на другую тему - в других темах, а? ;)

И огромная просьба, перед тем как задавать вопросы, воспользуйтесь поиском!
http://forum.hrliga.com/search.php

anatol_ua
21.12.2010, 17:58
И вообще - закажите кадровый аудит, он-то Вам и покажет
Что в синематографе хорошо, ну и, в основном, что - плохо...

hr.resum
03.03.2012, 16:15
обязан ли отдел кадров издатвать все приказы и кадровые и по банку?
что относиться к приказам кадровым а что к приказам по банку?
Наши кадры отказываются делать приказы о выговорах, аргументируя что это приказ по банку- а кто тогда должен делать? ни руководитель подразделения ни секретарь не владеют КЗоТ в полной мере и не умеют составлять приказы?

Мотя
03.03.2012, 16:36
что относиться к приказам кадровым а что к приказам по банку?
Наши кадры отказываются делать приказы о выговорах,ни руководитель подразделения ни секретарь не владеют КЗоТ в полной мере и не умеют составлять приказы?
Простите, а Вы - кем работаете? Вам лично не все равно - кто и когда нарушит свои ДИ?

hr.resum
03.03.2012, 16:45
Дело в том, что кадры не хотят а руководитель не может ( те не знает как это делать) надо понимать кто ж все- таки должен вынести выговор, ато человеку все с рук сойдет..

Мотя
03.03.2012, 17:04
Какой интерес в этом всем - Ваш?
Вы заставите каким-то образом и - кого? выполнять свои ДИ?
Или сами (не знаю - кем и где Вы работаете) будете выполнять работу тех, у кого входит все это в их ДИ?

руководитель подразделения... ни секретарь не владеют КЗоТ... не умеют составлять приказы?
:lol:секретаря - уволить - за несоответствие... секретарь не обязан готовить проект приказа....:lol:
Руководителя - уволить за несоответствие...
Выдержка из ДИ гл.буха (беру - первую попавшую.т.к. не знаю - о каком руководителе подразделения ведется речь...но данный пункт будет обязателен для любой ДИ любого руководителя подразделения, начальника отдела, начальника участка):

Главный бухгалтер должен знать:
....
- законодательство о труде; правила и нормы охраны труда.
....
Так почему Вас волнует чье-то неисполнение своих ДИ?
кто ж все- таки должен вынести выговор, ато человеку все с рук сойдет..
Выговор должен вынести директор предприятия!
Если у Вас так: секретарь - ничерта не умеет, рук. подразделения - ничерта не знает, а ОК - не хотят...то какой ответ Вы ждете от нас?

hr.resum
03.03.2012, 17:25
При чем тут ДИ и ктоя ? Мой вопрос поставлен касательно того можете ли вы мне помочь разрешить возникший вопрос на предприятии- кто должен вынести выговор? Если руководитель обратился в кадры за помощью а они отказали аргументируя тем что выговор это приказ по банку.

Мотя
03.03.2012, 17:30
КТО ДОЛЖЕН ВЫНЕСТИ ВЫГОВОР?
Странно...я Вам уже отвечала на него:
Выговор должен вынести директор предприятия!
Других вариантов я не знаю. Поэтому - помочь Вам ничем не могу, к сожалению.
И не надо так кричать, я хорошо слышу.
А ОНИ ОТКАЗАЛИ АРГУМЕНТИРУЯ ТЕМ ЧТО ВЫГОВОР ЭТО ПРИКАЗ ПО БАНКУ.
Прочтите тему, прежде, чем кричать.

Svat
09.03.2012, 09:37
Мой вопрос поставлен касательно того можете ли вы мне помочь разрешить возникший вопрос на предприятии- кто должен вынести выговор?

Накладывать взыскания и поощрения может лицо, которое уполномочено принимать и увольнять работников на предприятии.

Мотя
09.03.2012, 19:08
Накладывать взыскания ..может лицо, которое уполномочено принимать и увольнять работников на предприятии.
:lol:;)
Ну, если быть уж абсолютно точным, то:

Стаття 1471. Органи, правомочні застосовувати
дисциплінарні стягнення
Дисциплінарні стягнення застосовуються органом, якому надано право прийняття на роботу (обрання, затвердження і призначення на посаду) даного працівника.
На працівників, які несуть дисциплінарну відповідальність за статутами, положеннями та іншими актами законодавства про дисципліну, дисциплінарні стягнення можуть накладатися також органами, вищестоящими щодо органів, вказаних у частині першій цієї статті.
Працівники, які займають виборні посади, можуть бути звільнені тільки за рішенням органу, який їх обрав, і лише з підстав, передбачених законодавством.Накладывать...поощрения может лицо, которое уполномочено принимать и увольнять работников на предприятии.
Насчет поощрений тоже: почему только лицо, которое уполномочено принимать-увольнять? А как же КД? И все остальное?
Например:

Стаття 146. Заохочення за особливі трудові заслуги
За особливі трудові заслуги працівники представляються у вищі органи до заохочення, до нагородження орденами, медалями, почесними грамотами, і нагрудними значками і до присвоєння почесних звань і звання кращого працівника за даною професією.

Svat
10.03.2012, 20:07
Совершенно верно, органом выше по представлению ;)

Ksusha00
26.03.2012, 15:07
Подскажите пожалуйста , наш директор на 3 дня хочет дать отпуск за свой счет всем.

я же могу один приказ сделать на всех?

куда его отнести в основные приказы?

Мотя
26.03.2012, 15:13
наш директор на 3 дня хочет дать отпуск за свой счет всем.
Вот оно: хочет!
Поздравляю!:handshake:
Заключайте соглашение! (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=11564&page=14):lol:;):
Стаття 26. Відпустка без збереження заробітної плати за згодою сторін
я же могу один приказ сделать на всех?
Можете.

куда его отнести в основные приказы?
Этот приказ по кадрам.

Ksusha00
26.03.2012, 15:39
Мотя Этот приказ по кадрам.

У меня покадрами одна нумерация по (приему увольнение, перевод), а вторая нумерация по отпускам.

Значит я должна внести в те приказы где отпуск, я правильно понимаю?

Только сильно не критикуйте пожалуйста, проста не хочу делать ошибки:redface:

Мотя
26.03.2012, 15:42
Да.

rostian
17.05.2012, 13:55
Здравствуйте!
А вот приказы про:
1. работу в выходной/праздничный,
2. изменение режима работы,
3. по составлению графика отпусков,
4. ответственных за ведение табеля

Это какие приказы, по основной деятельности или все таки кадровые?

dautina
17.05.2012, 14:00
По основной деятельности.

G.Irina
25.07.2012, 13:38
Подскажите, пожалуйста:
приказы про премии
удержания на мобильную связь
удержание за пользованием автомобиля
про систему оплаты труда, отпуска (вообще, что касается зарплаты) к каким видам приказов относяться?
Спасибо

dautina
25.07.2012, 14:19
Премии, система оплаты труда, доп. блага (тел, авто - смотя что прописано в Колдоговоре)- приказы по основной деятельности. Отпуска - кадровая документация.

G.Irina
25.07.2012, 14:38
что влечет за собой, если эти приказы (приказы про премии
удержания на мобильную связь
удержание за пользованием автомобиля
) велись как кадровые?
предприятию так было удобно

dautina
25.07.2012, 16:44
предприятию так было удобно

Если все ведется "как удобно", то, пожалуй, без коментариев....:dont know:

G.Irina
25.07.2012, 16:46
Приказы по вопросам штатного расписания относятся к основной деятельности. Приказы по од ведет серетарь, руководитель не хочет, чтоб зарплату видела секретарь, если эти приказы вести по кадрам, а не по основной деятельности, на сколько это серьезное нарушение?

Вика_86
25.07.2012, 16:56
Пусть секретарь присваивает номер приказа, а хранятся у кадровика, или там, где удобно.
Только в книге регистрации нужно ставить пометку, где находися оригинал.
Хотя, это тоже не совсем правильно.

Felis_red_cat
26.07.2012, 13:00
не могу нигде в продаже найти журналы регистрации приказов - ни по осн.деятельности, ни по личн.составу. вообще по приказам ничего.
расчертить обычый журнал учета по примеру из Письма Минтруда?
или вы их где-то находите?. :dont know:

Мотя
26.07.2012, 15:19
или вы их где-то находите?. :dont know:
Сами чертим...:redface:;)

Inka
26.07.2012, 15:33
или вы их где-то находите?. :dont know:
Нам кадровый журнал в конце каждого года присылает, в качестве бонуса за выписку)

Мотя
26.07.2012, 15:35
:good:Классно! ;)
Но в чем трудность - расчертить тетрадь (если нет бонусов)? Ба-а-альшую такую? И внести графы ТЕ, которые считаем нУжными?;)

Inka
26.07.2012, 15:40
:good:Классно! ;)
Но в чем трудность - расчертить тетрадь (если нет бонусов)? Ба-а-альшую такую? И внести графы ТЕ, которые считаем нУжными?;)
Да ни в чем, конечно. Остальные сами чертим) А 2, по кадрам и по отпускам, - красивенькие-готовенькие :lol:

Мотя
26.07.2012, 15:42
;)Не всем так жить, Инка!:cry::D
Мало того, что бонусов нема, так еще и на подписках экономят...:dont know:

Inka
26.07.2012, 15:44
;)Не всем так жить, Инка!:cry::D
Мало того, что бонусов нема, так еще и на подписках экономят...:dont know:
Зато у всех в школе был замечательный предмет - "изобразительное искусство" :lol:

Мотя
26.07.2012, 15:45
Зато у всех в школе был замечательный предмет - "изобразительное искусство" :lol:
А у меня по черчению - пять..вот, пригодилось...:D

Felis_red_cat
26.07.2012, 16:11
спасибо всем, ушла чертить :)

Felis_red_cat
22.08.2012, 17:13
подскажите, пжлст, что-то не соображу под конец дня..
должность директора была изменена на ген.директора (согласно Протоколу собрания), соответственно его зам станет замом гендира.
как все это оформить? надумала вот что:
1. директор издает приказ "приступаю до виконання обов'язків ген.директора и т.д..... підстава: Протокол загальних зборів.
это будет приказ по осн. деятельности или по личн.составу? вроде как логичней, что по кадрам, но такие глобальные изменения.. мало ли:dont know:
2. ген.директор издает приказ про переименование должности зама директора на должность зама ген.директора в связи с тем же Протоколом.
это приказ по осн.деятельности или кадрам?..
или зам должен заявление про перевод писать?
или меня вообще не в ту степь понесло?:?

Анастасия1987
11.08.2013, 16:44
Накази директора з основної діяльності підприємства, що стосуються роботи відділу (копії)
Доки не мине потреба


05-05

Накази директора підприємства з кадрових питань (про прийняття на роботу, переміщення за посадою, переведення на іншу роботу, сумісництво, звільнення; атестацію, підвищення кваліфікації, стажування, присвоєння розряду; зміну біографічних даних; заохочення (нагородження, преміювання), оплату праці, нарахування різних надбавок, доплат, матеріальної допомоги)
75 р.
ст. 16-б


05-06

Накази директора підприємства про надання відпусток працівникам з важкими, шкідливими та небезпечними умовами праці
75 р.
ст. 16-б


05-07

Накази директора підприємства про надання відпусток по догляду за дитиною і відпусток за власний рахунок
75 р.
ст. 16-б


05-08

Накази директора підприємства про надання працівникам щорічних оплачуваних відпусток та відпусток у зв’язку з навчанням
5 р.
ст. 16-б


05-09

Накази директора підприємства про направлення працівників у довгострокові відрядження в межах України та за кордон
75 р.
ст. 16-б


05-10

Накази директора підприємства про стягнення, направлення працівників у короткострокові відрядження в межах України та за кордон
5 р.
ст. 16-б
вот все наказы у нас в одной книге, что мне теперь делать???

Мотя
11.08.2013, 16:46
Как что делать? Сделать так, чтобы Вам было удобно работать.

Анастасия1987
11.08.2013, 17:16
Как человеку который недавно с этим столкнулся, мне и одна кнага наказив подходит, так как удобнее и незнаю как сделать((

Мотя
11.08.2013, 17:38
1. Разделите приказы на:
- приказы по основной деятельности
- кадровые приказы
2. Прочтите эту тему, в которую я перенесла Ваш вопрос.

Анастасия1987
12.08.2013, 10:05
:bravo:спасибочки, мне оч приятно что ответили и что помогаете)) Только вот вопрос,вот разчерчу вот так я журнал :Форма книги реєстрації наказів наведена в листі Міністерства праці та соціальної політики України №09-487 від 19.10.05 р.:

№ п/п Дата та номер наказу Найменування (короткий зміст) Ким підписано наказ Кому направлено (підпис посадової особи)


Форма книги реєстрації наказів з основної діяльності:

№ п/п Дата та номер наказу Найменування (короткий зміст) Ким підписано наказ Хто контролює наказ Кому направлено (підпис посадової особи)

что ставить в графе Кому направлено (підпис посадової особи), если уже некоторые уволились люди, журнал не велся? Просто все приказы оригиналы лежат в одном папке?

Alesya_zit
18.09.2013, 09:57
Приветствую!
Подскажите пожалуйста к какому виду относятся приказы о временном возложении обязанностей и о совмещении должностей.

Заранее спасибо.

Мотя
18.09.2013, 09:59
Кадровые приказы, по личному составу.

Alesya_zit
18.09.2013, 10:05
Кадровые приказы, по личному составу.

А приказ о назначении на должность генерального? По основной деятельности?

Мотя
18.09.2013, 10:09
Все, что касается передвижения кадров: прием, увольнение, отпуска, переводы... (в том числе и директора, он - такой же работник) - это все кадровые приказы.

Andry
18.09.2013, 10:44
Згідно Переліку типових документів, що створюються під час діяльності органів державної влади та місцевого самоврядування, інших установ, підприємств та організацій, до наказів з кадрових питань відносяться:

-про прийняття на роботу
-переміщення за посадою
-переведення на іншу роботу
-сумісництво
-звільнення
-атестація
-підвищення кваліфікаці
-стажування
- щорічна оцінка держслужбовців
- продовження строку перебування на державній службі
- допуск та дозвіл до державної таємниці
- присвоєння звань (підвищення рангу, категорії, розряду)
- зміна біографічних даних
- заохочення (нагородження, преміювання)
- стягення
- оплата праці
- нарахування різних надбавок, доплат, матеріальної допомоги
- всі види відпусток працівників
-відрядження

Мотя
18.09.2013, 11:40
Присоединяюсь:

И огромная просьба, перед тем как задавать вопросы, воспользуйтесь поиском!
http://forum.hrliga.com/search.php

Anet_Alex
14.05.2014, 11:15
Добрый день. Скажите пожалуйста, есть ли кака-нибудь ответственность за не ведение приказов по основной деятельности (имею ввиду нет приказов на перемещение товаров со склада на склад - филиалы. перемещения идут каждый день: 4 склада по Украине). Может я конечно и ошибаюсь, но когда я только начинала учиться мне сказали: "Каждое действие на предприятии должно быть на основании приказа." Или мне не стоит на это обращать внимание. Буду благодарна за подсказку.

Befis
14.05.2014, 12:00
Так это же внутреннее перемещение? Вроде как, достаточно накладной на внутреннее перемещение тмц.

Вика_86
14.05.2014, 12:05
Приказы не нужны, в накладной ставятся подписи ответственных лиц: кто сдал, кто принял.
Накладные делает бухгалтерия, не отдел кадров. Это у нас так;)

Befis
14.05.2014, 12:11
подписи ответственных лиц: кто сдал, кто принял. :bm: "Опись, прОтокол, сдал, принял, отпечатки пальцев...гыыыыыы"(С) :lol::lol:
Это у нас так это у всех так, ;), и у нас :)

ЛЕНОЧКА
11.08.2014, 14:51
Добрый день, при подготовке кадровых приказов имеет значение порядок расположения виз и ознакомления работника с данным приказом?
К примеру я готовлю приказ - моя виза первая, а потом остальные, только юрист последний?
Или это не принципиально и делается на каждом предприятии по своему?...

Andry
11.08.2014, 14:54
Добрый день, при подготовке кадровых приказов имеет значение порядок расположения виз и ознакомления работника с данным приказом?

Не имеет это никакого значения.
Главное, чтобы работник расписывался в ознакомлении после подписания приказа, а не до :)

mavka1234
20.08.2014, 17:38
Стикнулась з наказами про відпустки: передпологовою, по догляду за дитиною до 3р., щорічною основною, без збереження зарплати і не знаю в яку групу наказів їх класти: тривалого чи тимчасового строку зберігання. Накази про щорічні основні відпустки я індексую як наприклад №1-В...№5-В...і їх я зберігаю 5р. Як індексувати інші? Допоможіть розібратись з цим питанням....

Irisha50
21.08.2014, 09:10
Подскажите пожалуйста, на каждом приказе, любого содержания, принят, уволен, переместили, возложили должна стоять подпись работника который фигурирует в этом приказе, я на приказах о приеме и увольнении нет подписи работника. И еще, можно оставить в книге регистрации приказов только графы: № приказа,краткое содержание приказа и дата приказа, т.е. нарушить форму, согласно письма 2005 года.

Andry
21.08.2014, 10:02
Стикнулась з наказами про відпустки: передпологовою, по догляду за дитиною до 3р., щорічною основною, без збереження зарплати і не знаю в яку групу наказів їх класти: тривалого чи тимчасового строку зберігання.
...передпологовою, по догляду за дитиною до 3р., без збереження зарплати - це все накази тривалого зберігання

До наказів тимчасового зберігання (5 років) відносяться накази:
- про короткострокові відрядження в межах України та за кордон;
- про стягнення;
- про надання щорічних оплачуваних відпусток та відпусток у зв’язку з навчанням

Що стосується індексації наказів, то я накази про надання відпусток по догляду за дитиною до 3р. та відпустку без збереження зарплати я реєструю разом з іншими кадровими наказами і після реєстраційного номера проставляю літеру "к", а накази тимчасового зберігання реєструю окремо і після реєстраційного номера проставляю літеру "в".

Ящо у вас ще виникнуть якісь питання стосоно строків зберігання документів , раджу переглянути п.16 Переліку типових документів (http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/z0571-12)

на приказах о приеме и увольнении нет подписи работника.
Да, на всех приказах должна стоять подпись работника, который в этом наказе упоминается.
Если у вас по каким-то причинам это не делалось, то вы должны исправить ситуацию наверстать упущенное - дайте всем работникам расписаться на приказах.
И еще, можно оставить в книге регистрации приказов только графы: № приказа,краткое содержание приказа и дата приказа, т.е. нарушить форму, согласно письма 2005 года.
С одной стороны нормативного акта, которым была бы утверждена "Книга регистрации приказов", нет, а письмо Минтруда и соцполитки от 19.10.05 N 09-487 "Про реєстрацію наказів щодо особового складу" - это всего лишь письмо, и, в отличие от приказа, носит лишь рекомендательный характер.
Но с другой стороны - если уж ведете книгу по указанной форме, то какой смысл что-то исправлять и убирать какие-то графы? Не нужна вам эта графа - просто не заполняйте ее:dont know: зато потом при проверке
никто из проверяющих (а иногда встречаются и такие, которые НПА не особо знают, и потому руководствуются принципом "все делают так") не будет вам тыкать носом в то, что "вот все ведут так, а вы не так" - могут просто написать вам в недостатках, что "регистрация приказов ведется с нарушениями, так как книга регистрации ведется не по установленной форме", а вы потом будете оправдываться и доказывать, что "установленной формы" не существует, так как форма никем не установлена

ЛЕНОЧКА
03.09.2014, 13:12
Andry
...передпологовою, по догляду за дитиною до 3р., без збереження зарплати - це все накази тривалого зберігання

...а передпологова відпустка - теж наказ для тривалого зберігання:?

Andry
03.09.2014, 14:53
...а передпологова відпустка - теж наказ для тривалого зберігання:?
Ні, це не наказ тривалого зберігання, бо враховуючи те, що згідно ст.17 Закону "Про відпустки" відпустка у зв'язку з вагітністю та пологами надається на підставі медичного висновку, то у цьому випадку наказ взагалі можна не видавати:
Стаття 17. Відпустка у зв'язку з вагітністю та пологами
На підставі медичного висновку жінкам надається оплачувана відпустка у зв'язку з вагітністю та пологами...

ЛЕНОЧКА
03.09.2014, 15:41
Andry, спасибо:thumbs up: А приказ на этот вид отпуска я все же готовлю:boast:Просто я испугалась, что не правильно регистрирую и храню данный вид приказов.

iren13
07.04.2015, 11:04
Добрый день, скажите, а приказ о простое организации относится к приказам по основной деятельности?

Andry
07.04.2015, 12:10
...приказ о простое организации относится к приказам по основной деятельности?

Да.

алеся84
28.04.2015, 22:14
Подскажите пожалуйста. На предприятии ведется отдельная регистрация приказов по кадрам по отпускам - ежегодный+без сохранения з/платы.
Есть еще приказы по кадрам - прием, увольнение, перемещение и т.д.
И приказы по основной деятельности.
Правильно ли это? Или приказы по кадрам должны вмещать в себя все - прием, увольнение и отпуска??? И такой вопрос. Где должны храниться заявления на отпуска? Должна быть отдельная папка? Почему-то все заявления прикреплены к приказам. Это же не правильно?

Вика_86
29.04.2015, 08:14
Подскажите пожалуйста. На предприятии ведется отдельная регистрация приказов по кадрам по отпускам - ежегодный+без сохранения з/платы.
Есть еще приказы по кадрам - прием, увольнение, перемещение и т.д.
И приказы по основной деятельности.
Правильно ли это?

Обращу Ваше внимание, что у приказов на ежегодный отпуск и на отпуск без сохранения з/п разные сроки хранения.
Но я тоже регистрирую отпуска в одном журнале.

Где должны храниться заявления на отпуска? Должна быть отдельная папка? Почему-то все заявления прикреплены к приказам. Это же не правильно?
Отдельно, как основания для приказов.

алеся84
29.04.2015, 21:21
Да, Вика, я знаю, что приказы без сохранения з/платы хранятся 75 лет, а приказы на ежегодный отпуск только 5 лет.

Отдельно? Это как? В папке? И еще такой вопрос - нужно ли хранить приказы по отпускам в личных делах? Какой-то бред по-моему. Но может я все таки брежу))) Где хранятся заявления на отпуска?

Вика_86
30.04.2015, 14:04
Заявления на отпуск в отдельной папке -основания для отпусков. В ЛД не вкладываются.
Приказы на отпуск в личное дело не подшивают.

iren13
15.05.2015, 10:32
Приказ о возмещении расходов на проживание во время командировки относится к приказам по основной деятельности?

Andry
15.05.2015, 11:12
Приказ о возмещении расходов на проживание во время командировки относится к приказам по основной деятельности?

Да.

дашуня
19.09.2017, 14:10
Сколько приказов в оригинале должно быть? (т.е. с живой подписью). Приказы кадровые (прием, увольнение). Бухгалтерия требует им давать только приказы в оригинале.

Мотя
19.09.2017, 15:09
Бухгалтерия требует им давать только приказы в оригинале.
Ну, давайте на подпись первому руководителю приказы в трех экземплярах. Не вижу проблемы.:dont know: И отдавайте в бухгалтерию приказ в оригинале.

Altonok
20.09.2017, 11:05
Доброго всім дня!) У нас на підпрємстві є донори (що дуже приємно і добре), але ось коли постає питання хто має оформляти Накази на надання донорам додаткових днів відпочинку, то ніяк не можуть визначатись кадровим наказом це зробити чи загальним по підприємству (тобто наказом з основної діяльності). Знаю, що експерти ліги допоможуть, дякую за відповідь!

Andry
20.09.2017, 13:17
...хто має оформляти Накази на надання донорам додаткових днів відпочинку, то ніяк не можуть визначатись кадровим наказом це зробити чи загальним по підприємству

Це кадровий наказ - мова ж йдеться про додатковий оплачуваний день відпочинку, тобто про відпустку

Оксана Д.
06.12.2017, 16:40
Доброго дня!
Підкажіть будь ласка, чи передбачена відповідальність за відсутність журналу обліку наказів з особового складу тривалого зберігання в компанії??
Чи може ця ситуація бути розглянута як порушення вимог законодавства про працю?

Спасибі :D

Hamynam
19.12.2017, 10:11
Добрый день, коллеги!
А приказ о переносе отпуска относится к приказам по основной деятельности?

Andry
19.12.2017, 13:08
нет, к кадровым.
это же все таки приказ об отпуске (а то получится, что вы приказ о предоставлении отпуска зарегистрировали в одной книге, а о его продлении или переносе -в другой)

Larysa
09.01.2018, 14:57
Добрый день, коллеги, подскажите, пожалуйста:
- приказ об отпуске без сохранения з/п регистрировать в книге приказов об отпусках или в книге приказов по кадрам (персоналу, личному составу), т.к. он храниться 75 лет?:redface:

- и какой номер присваивать этому приказу: № 1-К (по кадрам) или № 1-В (відпустки)?:redface::redface::redface:

Andry
09.01.2018, 16:11
- приказ об отпуске без сохранения з/п регистрировать в книге приказов об отпусках или в книге приказов по кадрам (персоналу, личному составу), т.к. он храниться 75 лет?
Регистрировать в книге приказов по кадрам, т.к. он храниться 75 лет

- и какой номер присваивать этому приказу: № 1-К (по кадрам) или № 1-В (відпустки)?

Руководствуясь логикой и здравым смыслом кадровому приказу следует присваивать номер 1-К (по кадрам).

Sanara
07.02.2018, 10:34
Добрый день! На нашем предприятии не велся журнал учета отпусков. После ревизии, я восстановила большую часть приказов с 2011г., есть небольшая часть приказов с 2009г. Как мне поступить?
Распечатать список приказов, созданный в электронном виде? Сделать своего рода журнал?Разместить в хронологическом порядке с 2009 года по нынешний? С 2011 года было бы проще для меня.
Личные карточки не заполнялись по отпускам никогда. Заполнить их? С какого года?

Andry
07.02.2018, 11:00
... Как мне поступить? Распечатать список приказов, созданный в электронном виде? Сделать своего рода журнал?Разместить в хронологическом порядке с 2009 года по нынешний? С 2011 года было бы проще для меня.
Для начала прочитайте эту (https://hrliga.com/index.php?module=profession&op=view&id=617) статью, часть вопросов отпадут сами по себе. Заведите учет отпусков, восстановите приказы.

Личные карточки не заполнялись по отпускам никогда. Заполнить их? С какого года?
Нужно заполнить с момента приема на работу - иначе с периодами предоставления отпусков запутаетесь.

Sanara
07.02.2018, 11:16
А если не велся учет отпусков до 2009 года? А сотрудники есть с 1999 г.

Andry
07.02.2018, 11:19
Заведите.
Иначе откуда вам сейчас знать, за какой период они были в отпуске, а за какой нет - им же при расчете необходимо будет выплатить компенсацию

Sanara
07.02.2018, 11:32
Все на мои хрупкие плечи:D
А хоть можно журнал в эл. виде распечатать?

Andry
07.02.2018, 11:44
Все на мои хрупкие плечи
Ну почему сразу на ваши - можете поручить это дело своему заместителю или секретарю :)
А хоть можно журнал в эл. виде распечатать?
Конечно! Хоть в бумажном, хоть в электронном

Sanara
07.02.2018, 12:25
Ну почему сразу на ваши - можете поручить это дело своему заместителю или секретарю :)

Я единственный свой заместитель и секретарь)

Andry
07.02.2018, 12:58
Ну так вот вы и ответили на вопрос - кто должен это делать :)

Oxanik79
10.04.2018, 17:55
Добрый день.
Приступила к обязанностям на новом месте работы. И обнаружила, что к кадровым приказам в одной папке под одной нумерацией с начала года ведуться:
1 Приказы о приеме увольнении, переводе
2 Приказы о командировках
3 Приказы об отпусках

Что сейчас делать с номенклатурой и дальнейшим ведением делопроизводства. Можно ли в середине года "развести" приказы по правильному. И как это сделать сейчас.

Andry
16.04.2018, 14:04
...Что сейчас делать с номенклатурой и дальнейшим ведением делопроизводства. Можно ли в середине года "развести" приказы по правильному. И как это сделать сейчас.

Ничего сейчас не делайте, а по окончанию года разделите их по срокам хранения.
А в следующем году сделаете по новому.

Oxanik79
17.04.2018, 17:38
Благодарю

star.dnepr
01.08.2018, 19:40
Здравствуйте!
Подскажите, пожалуйста, приказ "Про встановлення розміру
коефіцієнта коригування у випадках збереження
середнього заробітку" - это приказы по основной деятельности?
Спасибо!

Andry
02.08.2018, 09:27
По основной.