PDA

Просмотр полной версии : Отзыв из отпуска


profi
19.02.2008, 08:51
Добрый день! Помогите пожалуйста.
Никогда не сталкивалась в своей работе с отзывом из отпуска. Ст. 12 Закона об отпусках изучила, но незнаю как правильно это оформить по документам :dont know:
Поделитесь опытом, пожалуйста

Polenko
19.02.2008, 10:38
в статье 12 ЗУ "Об отпусках" отзыв из ежегодного отпуска допускается с согласия сотрудника ТОЛЬКО для "для відвернення стихійного лиха, виробничої аварії або негайного усунення їх наслідків, для відвернення нещасних випадків, простою, загибелі або псування майна підприємства". Потому прежде чем отзывать человека из отпуска, будьте уверены, что Ваша необходимость в отзыве совпадает с указанными в законе присчинами.

а потом уже пишется докладная (служебная) записка о необходимости отозвать сотрудника из отпуска, нужно так же попросить отзываемого написать заявление на отзыв (или как минимум - чтоб он выразил свое согласие письменно на приказе об отзыве), и потом вносите изменения в график отпусков для этого сотрудника.

Если я где ошиблась - прошу поправить.

profi
19.02.2008, 11:12
Спасибо за ответ!!!

IrinaHR
19.02.2008, 11:22
Коллеги!! Сейчас ломаю голову над этими «отзывами из отпусков»... Насколько понимаю процесс: если человека отозвали из отпуска, то бухгалтерия обязана высчитать из ЗП отпускные?
Обнаружила за прошлый года ряд нарушений по отпускам, теперь не знаю как разрулить…:(
Алгоритм действий таков:
-оформляется заявление на отпуск;
- бухгалтерия начисляет отпускные;
- через несколько дней, сотрудник отзывается из отпуска;
- в итоге сотрудник получает отпускные и заработную плату. :?
1.Отзыв из отпуска, допускается в случае крайней необходимости, согласно ст. 12 ЗУ «об отпусках» и ст. 79 КЗоТ.
2.Предприятие несет потери т.к. отпуск сотрудник не отгулял, а предприятие выплатило отпускные и ЗП;
3.Нарушение КЗоТ т.к. основная непрерывная часть должна быть не менее 14 дней.
У нас на предприятии, в связи с тяжелыми условиями труда, у сотрудников отпуск 56 дней в год. Весь отпуск сотрудники не выбирают, предприятию это выгодно т.к. меньше затрат на ОТ, вся ЗП и отпускные у нас «белая».
Есть ли решение? Как оформить отпуск с наименьшими потерями для предприятия?
Были варианты:
- оформить договор подряда, но это противоречит ст. 5 и 14 ЗУ «Об охране труда»;
- оформить 24 к.д. основная часть отпуска, а оставшуюся часть, выплата компенсации за отпуск, но это большие денежные затраты для предприятия т.к. у некоторых не оформлены отпуска еще за 2003 год. :dont know:
Подскажите, пожалуйста, Ваши варианты. :!: :?:

esar
19.02.2008, 11:56
IrinaHR, "відпускні", безперечно треба було утримати. Якщо цього не зробили вчасно, то треба це робити зараз. Але як - це питання до бухгалтерів, бо там є різні "заморочки" із звітами-податками-внесками...

Але хочу вас розчарувати: заощадити на відпустках вам не вдасться.
Якщо ви не заплатите компенсацію за невикористану поточну відпустку (при використанні 24 к.д.), то вам все одно доведеться виплачувати компенсації за всі невикористані дні відпустки при звільненні (хоч і за 20 років).
Єдине, що можна рекомендувати - це рівномірне розподілення відпусток протягом року, щоб уникнути "пікових" навантажень на ФОП.

Iren@
19.02.2008, 12:03
ст. 12 ЗУ "Про відпустки"
У разі відкликання працівника з відпустки його працю оплачують з урахуванням тієї суми, що була нарахована на оплату невикористаної частини відпустки.
Тобто переплати не повинно бути.
І ще доповню - якщо у вас буде заборгованість по відпустках, то при звільненні і виплаті компенсації за невикористані відпусткі ви втратите більше грошей, тому що якщо у вас за останніх 5 років зп підвищували, то компенсацію за невикористану відпустку за 2003 рік будуть теж рахувати виходячі із середньої зп за останніх 12 місяців, а не виходячи із зп у 2003 році.

IrinaHR
19.02.2008, 12:35
Директор на выплату компенсаций "жмется" и может не выплатить.
Где можно узнать, что за это нарушение будет? Как и чем можно предприятие обезопасить?

profi
19.02.2008, 12:39
Подскажите пожалуйста, а есть ли какие-то формы заявления и приказа на отзыв из отпуска

esar
19.02.2008, 13:02
Директор на выплату компенсаций "жмется" и может не выплатить.
Где можно узнать, что за это нарушение будет? Как и чем можно предприятие обезопасить?
Як мінімум - стягнення заборгованості у судовому порядку (+ моральна шкода, + судові витрати, + оплата витрат працівника на консультаційно-інформаційне обслуговування, + оплата витрат працівника на оплату адвоката......).

Як максимум:
"Стаття 175.
Невиплата заробітної плати, стипендії, пенсії чи інших установлених законом виплат
1. Безпідставна невиплата заробітної плати, стипендії, пенсії чи іншої установленої законом виплати громадянам більше ніж за один місяць, вчинена умисно керівником підприємства, установи або організації незалежно від форми власності, -
карається штрафом від ста до трьохсот неоподатковуваних мінімумів доходів громадян або позбавленням права обіймати певні посади чи займатися певною діяльністю на строк до п'яти років, або виправними роботами на строк до двох років, або позбавленням волі на строк до двох років, з позбавленням права обіймати певні посади чи займатися певною діяльністю на строк до трьох років.
2. Те саме діяння, якщо воно було вчинене внаслідок нецільового використання коштів, призначених для виплати заробітної плати, стипендії, пенсії та інших встановлених законом виплат, -
карається штрафом від п'ятисот до тисячі неоподатковуваних мінімумів доходів громадян або обмеженням волі на строк до п'яти років, або позбавленням волі на строк до трьох років.
3. Особа звільняється від кримінальної відповідальності, якщо до притягнення до кримінальної відповідальності нею здійснено виплату заробітної плати, стипендії, пенсії чи іншої встановленої законом виплати громадянам."(Кримінальний кодекс України)

Щоб уникнути цього всього - треба виконувати вимоги законодавства про працю.

Кузьма
19.02.2008, 13:19
Подскажите пожалуйста, а есть ли какие-то формы заявления и приказа на отзыв из отпуска
Считать ФИО должность приступившем из ежегодного отпуска с дата в связи________________. Остаток ежегоного отпуска в количестве __ дней предоставить с дата.
Основание личное заявления работника (лучший вариант) :)

esar
19.02.2008, 13:24
Подскажите пожалуйста, а есть ли какие-то формы заявления и приказа на отзыв из отпуска
Считать ФИО должность приступившем из ежегодного отпуска с дата в связи________________. Остаток ежегоного отпуска в количестве __ дней предоставить с дата.
Основание личное заявления работника (лучший вариант) :)
У щорічної відпустки немає залишку, а є невикористана частина.

Кузьма
19.02.2008, 13:32
Пробачте :redface:

Тогда так:
Считать ФИО должность приступившем из ежегодного отпуска с дата в связи________________. Неисспользованную (оставшуюся) часть ежегодного отпуска в количестве __ дней предоставить с дата.

profi
19.02.2008, 13:35
Кузьма и esar, спасибо большое :)

IrinaHR
20.02.2008, 08:29
esar Спасибо, теперь будет легче объяснить директору.

Iren@
20.02.2008, 09:38
Пробачте :redface:

Тогда так:
Считать ФИО должность приступившем из ежегодного отпуска с дата в связи________________.
Неисспользованную часть ежегодного отпуска в количестве __ дней предоставить с дата.
Я теж доповню.
Якщо ви пишете російською:
1. то "приступают К чему-то", а не ИЗ чего...
2. "приступившИм"
3. "неиспользованную"...

Наведу свій приклад наказу, оскільки так і не зрозуміла, чи отримала Moska відповідь на прохання до мене електронною поштою чи - ні? :dont know: :dont know:

У зв’язку з_________________, відповідно до частини 3 статті 12 Закону України ”Про відпустки”,

НАКАЗУЮ:

Відкликати з основної щорічної відпустки _____________, начальника відділу ______________, і приступити до виконання своїх обов’язків з 20.02.2008 року. Невикористану частину відпустки в кількості __ календарних днів надати з... (або в більш пізній період.)

Підстава: службова записка _____________________ від _________


З наказом ознайомлений/а ____________дата, підпис

Oleks2004
21.02.2008, 12:24
Iren@, спасиб Вам огромное, а то я все думала, как же это письмо грамотно, красиво, а главное чтобы врачам стало страшно написать :)

Iren@
21.02.2008, 12:45
Iren@, спасиб Вам огромное, а то я все думала, как же это письмо грамотно, красиво, а главное чтобы врачам стало страшно написать :)
:redface: Есть такая слабость - люблю красоту во всем, и в документах - тоже. :D

P.S. я, правда, не поняла, почему врачам должно быть страшно... Возможно, вы хотели ответить в теме о борьбе с часто "болеющими"?...

profi
25.02.2008, 15:03
Ирина, огромное Вам спасибо. Вы мне очень помогли. СПАСИБО :)

i_love_hr
25.02.2008, 15:46
Наведу свій приклад наказу, оскільки так і не зрозуміла, чи отримала Moska відповідь на прохання до мене електронною поштою чи - ні? :dont know: :dont know:

У зв’язку з_________________, відповідно до частини 3 статті 12 Закону України ”Про відпустки”,

НАКАЗУЮ:

Відкликати з основної щорічної відпустки _____________, начальника відділу ______________, і приступити до виконання своїх обов’язків з 20.02.2008 року. Невикористану частину відпустки в кількості __ календарних днів надати з... (або в більш пізній період.)

Підстава: службова записка _____________________ від _________


З наказом ознайомлений/а ____________дата, підпис
Iren@, Ваш варіант вже майже близький до шедевру. Проте дієслова "відкликати" і "приступити" у цьому випадку не можна вживати, використовуючи сполучник "і" - "відкликати з відпустки треба когось", а "приступити до роботи треба комусь". От і виходить: "йшли дощ і двоє студентів, один - у плащі, а інший - на концерт".

Краще, аби наказ звучав грамотно, написати:
1. [ПІБ], начальнику відділу кадрів [посада може бути іншою], відкликати з основної щорічної відпустки [ПІБ, посада] з 20.02.2008.
2. Невикористану частину відпустки в кількості __ календарних днів надати [ПІБ, посада] з ... (або в більш пізній період за його бажанням).
У Вашому варіанті до того ж не зовсім зрозуміло на кого покладено обов’язок відкликати. :)

в статье 12 ЗУ "Об отпусках" отзыв из ежегодного отпуска допускается с согласия сотрудника ТОЛЬКО для "для відвернення стихійного лиха, виробничої аварії або негайного усунення їх наслідків, для відвернення нещасних випадків, простою, загибелі або псування майна підприємства". Потому, прежде чем отзывать человека из отпуска, будьте уверены, что Ваша необходимость в отзыве совпадает с указанными в законе причинами.

а потом уже пишется докладная (служебная) записка о необходимости отозвать сотрудника из отпуска, нужно также попросить отзываемого написать заявление на отзыв (или как минимум - чтоб он выразил свое согласие письменно на приказе об отзыве), и потом вносите изменения в график отпусков для этого сотрудника.

Если я где ошиблась - прошу поправить.
Абсолютно правильно. Об этом же говорится и в статье 79 КЗоТа

hrman
20.08.2008, 16:22
Спасибо за материал, уважаемые коллеги. res

Хочеться внести и свою лепту в шлифование нашего дела, потому:
может фразу Iren і приступити до виконання своїх обов’язків изменить на "та вважати таким(ою), що приступив до виконання своїх(службових) обов’язків"?
ИМХО, так выглядит и звучит более логично и орфографично :)

anatol_ua
20.08.2008, 17:17
Извините за нескромность, но почитайте здесь :redface: :
http://hrliga.com/index.php?module=profession&op=view&id=911

Владимировна
20.08.2008, 17:26
Про відкликання із щорічної відпустки
Іванова М.І.

У зв'язку з аварією , внаслідок якої призупинено роботу підприємства

НАКАЗУЮ:

1. Відкликати Іванова Миколу Івановича – спеціаліста по переробці полімерних відходів, із щорічної відпустки з 05 листопада 2007 року.
2. Невикористану частину відпустки тривалістю 13 календарних днів надати Іванова Миколі Івановичу до кінця 2008 року.
3. Юрисконсульту І категорії - Петрову О.В. внести зміни до графіка відпусток.

Підстава: 1. Доповідна записка спеціаліста по переробці полімерних відходів Ковальова Олега Ігоровича
2. Письмова згода Іванова М.І. від 05.11.2007р.

dvs57
20.08.2008, 19:23
І ще про порядок відкликання з відпустки

http://hrliga.com/index.php?module=profession&op=view&id=626

Там, власне, все те ж, що тут обговорювалось, крім того є пояснення щодо особливостей відкликання з відпустки державних службовців

yanety
07.09.2009, 16:16
На производстве случилась непредвиденная ситуация, в связи с чем одного из сотрудников пришлось срочно отозвать из отпуска. он не возражал, все оформлено - с последующим предоставлением части неиспользованного отпуска. сейчас у работника возникла необходимость взять один день, она хочет в счет того отзыва. ка ей написать правильно заявление и как это документально оформить?

magnum
07.09.2009, 16:31
Отпуск оформили, человека отозвали, произвели перерасчет отпускных? А теперь согласовав этот день сотрудник оформляет неиспользованный отпуск.

yanety
07.09.2009, 16:33
бухгалтерия мне сказала, что они перерасчет не производили

magnum
07.09.2009, 16:40
Отзыв из отпуска оформляется кадровым приказом (например основанием будет для приказа служебная записка руководителя подразделения) на основании которого бух-рия производит перерасчет. Так был у Вас отзыв или нет:confused:?

yanety
07.09.2009, 16:46
кпо адровым бумагам у нас был отзыв - есть служебная, приказ, один экземпляр в бухгалтерии. но бухгалтерия перерасчет не делала

Iren@
07.09.2009, 16:47
ка ей написать правильно заявление и как это документально оформить?
Так само, як ви зазвичай оформлюєте відпустки.
Бухгалтерія мала зробити перерахунок - утримати кошти за відпустку і нарахувати зп за дні роботи.

yanety
07.09.2009, 16:50
ну у нас бухгалтерия живет своей жизнью... если они не сделали перерасчет, я все равно должна эти дни ей предоставить, если необходимо ей, т.е. бухгалтерии все равно придется делать перерасчеты?

Iren@
08.09.2009, 10:34
Ваша робота - правильно зробити наказ і вчасно передати копію до бухгалтерії. А чи зробила бухгалтерія перерахунок, чи - ні, це їх проблеми. Може, ви ще повинні турбуватись, чи вчасно вона податки сплачує і звіти подає? ;)

yanety
08.09.2009, 12:29
тоже верно. делаю сейчас приказ на отпуск, а вбухгалтерии пусть действительно разбираются сами. у нас вечная война - так хочу, так не хочу, такое впчатление что НД никто не читал никогда

Мотя
08.09.2009, 14:40
:lol:
Ох, уж эти бухи!
Всегда они ни с чем не согласны!
Сочувствую!;)

leme
10.01.2011, 10:29
Всех поздравляю с успешным завершением новогодних праздников и соболезную тем, у кого они закончились не столь успешно. И если, есть время и немного здоровья, прошу подсказать, как в карточку П-2 внести изменения в связи с отзывлм из отпуска и предоставлением неотбытой частви в более поздний срок. Факт уже свершился в прошлом году, приказы оформлены, а вот что делать с карточкой, в которой запись о полном отпуске?

anatol_ua
10.01.2011, 10:32
Так вариантов-то всего два:
- исправить (чтобы отразить объективную информацию),
- оставить как есть (количество использованных дней отпуска ведь не поменялось) ...

Мотя
10.01.2011, 10:35
В том порядке в котором отзывали, в том и вносите изменения...:dont know:
А у вас действительно был ИМЕННО отзыв?:reverie:
КЗоТУ:

Стаття 79. Порядок і умови надання щорічних відпусток. Відкликання з відпустки
...
Відкликання з щорічної відпустки допускається за згодою працівника лише для відвернення стихійного лиха, виробничої аварії або негайного усунення їх наслідків, для відвернення нещасних випадків, простою, загибелі або псування майна підприємства, установи, організації з додержанням вимог частини шостої цієї статті та в інших випадках, передбачених законодавством. У разі відкликання працівника з відпустки його працю оплачують з урахуванням тієї суми, що була нарахована на оплату невикористаної частини відпустки.

Частина шоста:
Поділ щорічної відпустки на частини будь-якої тривалості допускається на прохання працівника за умови, що основна безперервна її частина становитиме не менше 14 календарних днів.

Наталья Р
10.01.2011, 18:12
В карточке П2 я не исправляю, а пишу рядом примерно так:"отозвали 30.12.10, неисп. 8 дней"

Мотя
10.01.2011, 18:22
"отозвали 30.12.10, неисп. 8 дней"
Та-а-ак!
Наконец-то! Фу-у-ух...:bravo:
Хоть кто-то ОТЗЫВАЛ!
А ну ка, поделитесь с нами, Наташа, как вы это все проворачиваете?:dont know:
С требованиями ст.79?

Тогда скажите мне, какие у вас были:
лише для відвернення стихійного лиха, виробничої аварії або негайного усунення їх наслідків, для відвернення нещасних випадків, простою, загибелі або псування майна підприємства, установи, організації з додержанням вимог частини шостої цієї статті та в інших випадках, передбачених законодавством.

Наталья Р
10.01.2011, 18:30
В сельском хозяйстве стихийные бедствия на жаль очень частое явление. Бизнес под открытым небом!:cry:

Мотя
10.01.2011, 18:34
Принимается!:good:

kadrovka
11.01.2011, 01:00
В сельском хозяйстве стихийные бедствия на жаль очень частое явление. Бизнес под открытым небом!:cry:


СТИХИЙНОЕ БЕДСТВИЕ — не поддающееся влиянию человека событие (юридический факт), чрезвычайное обстоятельство, являющееся следствием действия сил природы (наводнение, землетрясение, снежный занос и т. п); один из видов непреодолимой силы.... при этом есть процедура установления факта этого события, ни много ни мало, а заключение Торгово-Промышленной Палаты ))) оттого про ЧАСТЫЕ стихийные бедствия в сельском хозяйстве я бы речь не вела...

Мотя
11.01.2011, 03:13
ЗАКОН УКРАЇНИ

Про державну підтримку сільського господарства України

.11. Обставини непереборної сили - обставини, що виникли внаслідок прийняття рішень законодавчого або нормативно-правового характеру, обов'язкових для суб'єктів аграрного ринку згідно із законодавством, або ті, що виникли внаслідок стихійного лиха, у тому числі пожежі, повені, посухи, заморозків, граду, землетрусу, військових дій або суспільних збурень, а також з інших обставин, які не могли бути керованими стороною договору (контракту), включаючи втрату врожаю або його частини внаслідок несприятливих погодних умов, раптового припинення поставки води, тепла, електроенергії, нафтопродуктів чи газу, не пов'язаного з несплатою їх вартості. .А причем здесь торгово-промышленная палата?:dont know:

Она будет устанавливать, произошли ли стихийные бедствия в районе, где проживает коллега Наталья Р? :dont know:Надо предоставлять справку из ТПП о том, что произошли: виникли внаслідок стихійного лиха, у тому числі пожежі, повені, посухи, заморозків, граду, :dont know:
Я такого в этом законе не прочитала: чтоб еще и справку ТПП брать....
Пардон...
http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=1877-15
Идем далее...Смотрим, что же мы все-таки должны иметь от ТПП...:reverie:


ЗАКОН УКРАЇНИ

Про торгово-промислові палати в Україні


Стаття 14. Діяльність Торгово-промислової палати України

1. Торгово-промислова палата України здійснює свою діяльність відповідно до цього Закону, інших законів, нормативно-правових актів та свого Статуту.
2. Торгово-промислова палата України відповідно до цього Закону та свого Статуту здійснює представницькі функції як в Україні, так і за її межами, об'єднує торгово-промислові палати та координує їх діяльність.
3. Торгово-промислова палата України:
відкриває свої представництва та філії в інших країнах, а також засновує разом із зарубіжними партнерськими організаціями як в Україні, так і за її межами змішані торгово-промислові палати, ділові ради та інші спільні організації;
засвідчує обставини форс-мажору відповідно до умов зовнішньоторговельних угод і міжнародних договорів України, а також торговельні та портові звичаї, прийняті в Україні;
засвідчує форс-мажорні обставини відповідно до умов договорів за зверненнями суб'єктів господарської діяльності, що здійснюють будівництво житла (замовників, забудовників); (http://search.ligazakon.ua/l_doc2.nsf/link1/ed_2010_06_29/an/48/T102367.html#48)
(частину третю статті 14 доповнено новим абзацом четвертим
згідно із Законом України від 29.06.2010 р. N 2367-VI,
у зв'язку з цим абзац четвертий вважати абзацом п'ятим) (http://search.ligazakon.ua/l_doc2.nsf/link1/ed_2010_06_29/an/47/T102367.html#47)
веде недержавний реєстр українських підприємців за їх згодою, фінансовий стан яких свідчить про їх надійність як партнерів у підприємницькій діяльності в Україні та за її межами. Порядок ведення зазначеного реєстру визначається Торгово-промисловою палатою України. .Ага, так все-таки, что-то она засвидчуе?
И тем не менее, а разве у Натальи Р.: зовнішньоторговельних угод і міжнародних договорів України????:dont know:
Та ничего подобного...она просто в Крыму живет...НУ, а поскольку Крым, слава Богу принадлежит Украине, то я и это отметаю...

Так причем здесь торгово-промышленная палата? Которая, да, согл. п.1.10. ниже приведенного документа, подтверждает срок действия форс-мажорных обстоятельств:


Мiнiстерство економiки та з питань європейської iнтеграцiї України
Наказ
вiд 6 вересня 2001 року N 201
Про затвердження Положення про форму зовнiшньоекономiчних договорiв (контрактiв)

Зареєстровано
в Мiнiстерствi юстицiї України
21 вересня 2001 р. за N 833/6024
1.10. Форс-мажорнi обставини. Цей роздiл мiстить вiдомостi про те, за яких випадкiв умови договору (контракту) можуть бути не виконанi сторонами (стихiйнi лиха, воєннi дiї, ембарго, втручання з боку влади та iнше). При цьому сторони звiльняються вiд виконання зобов'язань на строк дiї цих обставин, або можуть вiдмовитися вiд виконання договору (контракту) частково або в цiлому без додаткової фiнансової вiдповiдальностi. Строк дiї форс-мажорних обставин пiдтверджується торгово-промисловою палатою вiдповiдної країни..Таким образом, Торгово-промышленная палата к нашим наводнениям у Натальи Р. не имеет никакого отношения....:acute:а равно, как и Наталья Р и ее организация не имеет никакого отношения к строительству: засвідчує форс-мажорні обставини відповідно до умов договорів за зверненнями суб'єктів господарської діяльності, що здійснюють будівництво житла (http://search.ligazakon.ua/l_doc2.nsf/link1/ed_2010_06_29/an/48/T102367.html#48):dont know::reverie::?:cry:

А теперь - попытайтесь доказать мне обратное, и, желательно со всеми выкладками НПА и анализом. :yes:
Я же не поленилась подкрепить свои слова НПА, вот и Вы - ответьте мне, будь ласка тем же самым...А то в последнее время я не очень-то люблю доверять простым фразам, ничем не подкрепленным...
Вы уж извините...не люблю голословности...:002::girl_cray:

Следуя Вашей логике, когда у нас вот на прошлой неделе был гололед сильнейший, то мы будем ждать заключения ТПП и ждать когда же это мы будем преодолевать это стихийное бедствие? А на фиг все - нет заключения ТПП - значит - это никакая не стихия...а в прошлом году были страшные морозы и люди на улицах замерзали, врачей не хватало (не говоря об отзывах их из отпуска - и вместе с ними не хватало), а мы сидим - курим - ждем заключения...когда придет - тогда и объявим страшные морозы стихийным бедствием, тогда и отзовем из отпуска врачей, да уже и не надо: все поумирают, да урожай у Натальи пропадет....:dont know::cry::?:reverie:

$ta$
11.01.2011, 14:09
\\ разнесли в пух и прах :lol:

Мотя
11.01.2011, 14:36
А ШО зробышь...:dont know:
Работая не один год в строительстве - очень часто и густо знаю и сталкивались с ТПП...:cry::dont know:
Это - и землетрясения, и всякие такие катаклизмы...а также - всякие тендеры....:redface:
Это - и направления на работу в район стихийного бедствия со всеми вытекающими....:cry:Это- Чернобыль, это - Славутич, это - Спитак, это - Ливан:roll::hang3:....всего и не перечислишь, с чем сталкивались....:cry::dont know:

Наталья Р
11.01.2011, 20:03
Спасибо, Надя, компетентно ответила на все вопросы пока я была в командировке. Действительно если поздние заморозки - в мае - необходимо срочное окуривание(задымление) садов, или обильные осадки - выход рек из берегов и как следствие затопление территории, или ураган(последние годы это уже стабильно - как минимум раз год, когда деревья выворачивает с корнями, срывает крыши домов и обрывает провода, естественно тогда ни кто не ждет ни какие комиссии. И если необходимо отзываем работников из отпуска. А уже потом, для списания утраченного урожая оформляется масса документов, прикладываются фотодокументы, справки с метеостанции и т.п. Если это принципиально у юриста завтра подниму перечень документов необходимых для проведения этой процедуры.

Мотя
11.01.2011, 21:42
Спасибо, Надя, компетентно ответила на все вопросы пока я была в командировке.
Да нЕ за что Наташа!;)
Просто, что такое ТПП, я знаю:
:smls13:

Работая не один год в строительстве - очень часто и густо знаю и сталкивались с ТПП...

Если это принципиально у юриста завтра подниму перечень документов необходимых для проведения этой процедуры.
Нет, Наташа, это - не принципиально!:pardon:
Мне - все понятно, тебе - тем более, форумчане тоже прочли все выкладки.:yes:
А вот что нам ответит ув. коллега kadrovka - это нам придется подождать и прочитать, что же имелось ввиду!:dont know::reverie:

Мотя
08.02.2011, 17:28
Вернемся к нашим баранам...
Т.е., к стихийным бедствиям и об отзыве из отпуска...
Перед выходными пришло штормовое предупреждение...Те, кто живет близ моря, знает, что это такое...
Когда стихийное бедствие разыгралось не на шутку: поваляло линии эл.передач, потопило корабли, потерпевших отправили в больницы...людей, кто мог быть причастен к ликвидации урона, отозвали из отпуска прям в выходные дни...
За всех - не знаю, может быть они и ждали решения ТПП о том, чтобы решить: стихийное это бедствие или нет...а вот знакомый начальник ЭС никого не ждал и чтобы восстановить снабжение эл.энергией город, который практически сидел без света трое суток - всех отозвал из отпуска или с выходных дней...А также знаю, что врачи тоже дежурили круглые сутки: и те, кто в отпуске и те, кто на выходных должны были быть...

Александр777
06.03.2011, 14:23
а как правильно оформить отзыв директору предприятия и нужно ли вообще оформлять его выход раньше времени в форме отзыва???
подскажите форму приказа пожалуйста

Мотя
06.03.2011, 15:54
1. Перечитайте эту тему c самого начала - многие вопросы отпадут.
2. А директор сам себя отзывает?

larunia
29.08.2011, 12:16
а если сотрудник сам вышел раньше, его никто не отзывал?

Befis
29.08.2011, 12:46
Есть как минимум 2 варианта выхода из этой ситуации.
1 - й вариант: Можно конечно всё оставить как есть, т. е. как будто отпуск отгулян полностью, потом возьмет не отгулянные дни, но уже за свой счет (т.к. они ранее уже были оплачены.). На мой взгляд - не очень правильно, почему читай PS. Не дай Бог, что случится, по документам он в отпуске.
2 - й вариант: Он более сложный, но правильный и затрагивает прежде всего бухгалтерию. Сотрудник пишет заявление о досрочном выходе из отпуска, руководитель визирует, бухгалтерия пересчитывает отпускные и удерживает с сотрудника излишне уплаченную сумму.

PS. Сотрудник был отправлен в отпуск и с этим согласился. Решил выйти из отпуска раньше времени - он обязан согласовать это с руководством. (Так же как и руководство обязано будет согласовать отзыв из отпуска сотрудника в случае производственной необходимости.) А вот какое решение (в зависимости от обстоятельств изложенных в заявлении) примет руководство это уже его дело и право и здесь не будет никакого нарушения закона.
Адекватный руководитель не разрешит находиться без своего разрешения в подобном случае на рабочем месте на это есть много причин и вытекающих из этого последствий.

larunia
29.08.2011, 12:49
поступили по 2 пункту;))
просто я не могла найти где это нормативно прописывается, что сотрудник может выйти сам из отпуска досрочно.

Iren@
29.08.2011, 13:16
2 - й вариант: Он более сложный, но правильный и затрагивает прежде всего бухгалтерию. Сотрудник пишет заявление о досрочном выходе из отпуска, руководитель визирует, бухгалтерия пересчитывает отпускные и удерживает с сотрудника излишне уплаченную сумму.
Правильный, если соответствует законодательству.
просто я не могла найти где это нормативно прописывается, что сотрудник может выйти сам из отпуска досрочно.
Не могли, потому что такого не предусмотрено ЗУ "Об отпусках".

larunia
29.08.2011, 13:22
да я знала что не в законе , не в кодексе такого нет) , но думала вдруг есть разьеснение или что-то того))

Befis
29.08.2011, 14:16
Правильный, если соответствует законодательству.

Не могли, потому что такого не предусмотреноЧто тогда правильно?
А что законодатель должен был предусмотреть все возможные варианты? Где написано о запрете?
А если так сложились обстоятельства у сотрудника? Примеры из опыта: одному из членов семьи не удаётся уйти в отпуск; не дали визу, отпуск сорвался; в семье умер кто либо из родственников, пришлось вернуться с моря.
Если данный товарисч не злоупотребляет, то почему бы и не пойти на встречу:dont know:. Тут основной гемор с бухгалтерией.

Iren@
30.08.2011, 22:49
А что законодатель должен был предусмотреть все возможные варианты? Где написано о запрете?
Если данный товарисч не злоупотребляет, то почему бы и не пойти на встречу:dont know:. Тут основной гемор с бухгалтерией.
Да, должен был предусмотреть все возможные варианты. В международной конвенции об оплачиваемых отпусках я такого права у работников тоже не видела.
Как правило, в законах пишут, что предусмотрено (реже - что запрещено), а если писать все, что запрещено, так фантазии и бумаги не хватит.
А если законодатель не предусмотрел, вы предлагаете закон дописать нам с вами? ;) Тогда, по аналогии нужно было ответить в теме http://forum.hrliga.com/showthread.php?p=148135#post148135 , что "законом не запрещено находиться в отпуске по уходу до 3 лет одновременно маме - за старшим ребенком, а бабушке - за младшим".
Ну если такой ценный работник, что не жалко ради него и закон нарушить, и получить предписание (в худшем случае -штраф заплатить)... то -пожалуйста.
НО. Если вы создаете прецеденты, то будьте готовы, что другие сотрудники будут шантажировать вас этим случаем (а почему ему можно...), и это исключение плавно перейдет в систему...

Befis
30.08.2011, 23:34
Как правило, в законах пишут, что предусмотрено (реже - что запрещено), а если писать все, что запрещено, так фантазии и бумаги не хватит.
Вот! Эту статью закона предусмотрительно написали, чтобы наши работодатели не прерывали отпуск своим подчиненных по важному ( как работодателю показалось) делу. Сотрудников, прервавших отпуск по собственной инициативе, гораздо меньше, а точнее очень мало, в отличие от работодателей, желающих тоже самое проделать со своими сотрудниками.
Часто отпуска не хватает и берут ещё за свой счет, а некоторые могут "приболеть" в отпуске :(, дабы продлить удовольствие.
Тогда, по аналогии нужно было ответить в теме http://forum.hrliga.com/showthread.php?p=148135#post148135 , что "законом не запрещено находиться в отпуске по уходу до 3 лет одновременно маме - за старшим ребенком, а бабушке - за младшим".
ну я бы переписала закон (дали бы мне волю :D), но только в отношении женщин, родивших сразу двух или (что ещё круче) сразу трёх детей, потому как справиться с ними оооооочень трудно одной.

Ну если такой ценный работник, что не жалко ради него и закон нарушить, и получить предписание (в худшем случае -штраф заплатить)
Никаких предписаний, а тем более штрафов мы не получали.
:dont know:Нарушение чего:?:reverie: какую статью укажут в предписании:?
НО. Если вы создаете прецеденты, то будьте готовы, что другие сотрудники будут шантажировать вас этим случаем (а почему ему можно...), и это исключение плавно перейдет в систему...
И тут не согласна;)
Наоборот, почему нельзя войти в положение:dont know:
Ведь и с нами возможны всякие жизненные ситуации, а вот заслужить лояльность персонала, отказывая всем, ссылаясь на что :dont know:, в дальнейшем придётся другим способом, как правило, недешёвым.
Если персонал знает, что такие случаи возможны, но основание для досрочного выхода из отпуска должно быть из разряда очень уважительных причин, то нет ни шантажа, ни прецедента. Отпуск ведь мы прерываем с согласия руководства, а оно, рассмотрев причину, может и отказать. :)

Angellos
03.10.2011, 14:11
Добрый день, коллеги!
У меня сотрудник отправился в отпуск по учебе. А сейчас нужно его отозвать на пару дней. Подскажите пожалуйста, можно ли его отозвать и как это правильно сделать (из ежегодного отпуска отзыв мне понятен, а что касается отзыва из отпуска по учебе - не сталкивалась никогда ранее...)?

Огрмное спасибо заранее!!! Очень жду ответ!!!

Мотя
03.10.2011, 15:02
А сейчас нужно его отозвать на пару дней.
Т.к. отзыв из учебного отпуска не предусмотрен трудовым законодательством, то отзывать Вы работника из этого вида отпуска не имеете права.

Angellos
03.10.2011, 15:24
Мотя, спасибо огромное! Так приятно, Вы мне впервые ответили без подколов :lol:

Тогда сориентируйте пожалуйста, в каком Законе прописано, что мы не имеем права этого делать? (для руководства на всякий случай готовлю развернутый ответ)...

Mardge
03.10.2011, 20:48
Так и напишите, что Законом "Об отпусках" отзыв из учебного отпуска не предусмотрен.
Предусмотрен только отзыв из ежегодного отпуска, и то - в исключительных ситуациях, перечисленных в статье 12 ЗУ "Об отпусках".

алена777
10.01.2012, 09:35
Працівник написав заяву на щорічну відпустку на 24 дні та на додаткову відпустку за шкідливі умови праці на 7 днів. Усього на 31 день.
Відгулявши 4 дні відпустки робітник написав заяву у якій просить перервати його відпустку та допустити його до роботи.
Про те що основну відпустку можна переривати за проханням працівника таким чином я знаю.
А от чи можна так само переривати відпустку за шкідливі умови праці, якщо працівник просить про це?
Дякую.

Мотя
10.01.2012, 09:37
Відгулявши 4 дні відпустки робітник написав заяву у якій просить перервати його відпустку та допустити його до роботи.
Про те що основну відпустку можна переривати за проханням працівника таким чином я знаю.


А я вот такого не знаю...Можете дать ссылку?
Или можете поделиться, как вы прерываете работнику по его заявлению основной отпуск?

алена777
10.01.2012, 10:23
Ну хотя бы в связи с тем, что нигде нет запрета работнику досрочно выйти из отпуска. Согласно ч.3. ст.45 Конституции использование отпуска - это право работника. И если работника можно отозвать из отпуска по инициативе собственника в определенных законом случаях, с учетом, чтобы одна его непрерывная часть была 14 дней, то почему работник не может сам захотеть выйти из отпуска досрочно? И если собственник не против - то что этому мешает? Он пишет заявление директору, о том что хочет досрочно выйти из отпуска. На предприятии издается приказ о допуске работника к работе и переносе оставшейся части отпуска.
Множество раз так делали, проходили все проверки, никогда вопросов не возникало.
Вот просто сейчас вызывает вопрос дополнительный отпуск за вредные условия труда.
Хотя он согласно ст.4 ЗУ Про отпуска относится к ежегодным, так что скорее всего такой же порядок можно применить и тут.

Мотя
10.01.2012, 10:47
Ну хотя бы в связи с тем, что нигде нет запрета работнику досрочно выйти из отпуска.
Запрета нет. Я об этом не говорила. Я говорила о порядке прерывания основного отпуска работником.
Вы можете его предоставить??
Согласно ч.3. ст.45 Конституции использование отпуска - это право работника.
Иными словами: работнику Выдали приказ об отправке его в отпуск согласно графику отпусков, а он его (приказ) нарушил, сославшись на ст.45 КУ и в отпуск не пошел...Пока я верно рассуждаю, исходя из Ваших рассуждений?
Далее - приказ не выполнил, в отпуск не пошел - у него же за спиной ст.45 КУ...
А как быть собственнику с работником, который не выполняет его приказ? И не хочет идти в отпуск по графику, в котором сам поставил свою подпись в здравом уме и твердой памяти?

Я правильно Вас понимаю?: работник имеет право не выполнять приказы, ссылаясь на КУ?

Хотя он согласно ст.4 ЗУ Про отпуска относится к ежегодным, так что скорее всего такой же порядок можно применить и тут.
Применяйте...кто ж против-то?

алена777
10.01.2012, 10:58
Иными словами: работнику Выдали приказ об отправке его в отпуск согласно графику отпусков, а он его (приказ) нарушил, сославшись на ст.45 КУ и в отпуск не пошел...Пока я верно рассуждаю, исходя из Ваших рассуждений?



Почему же приказ нарушил и в отпуск не пошел? Я о таком не писала. В отпуск пошел, но огуляв допустим 8-9 дней у него изменились какие-то обстоятельства и он решил выйти на работу.
Он пишет заявление с просьбой допустить его к работе и опять таки собственник по своему усмотрению (это право, а не обязанность) может допустить, а может и отказать в допуске к работе.

Мотя
10.01.2012, 11:00
Почему же приказ нарушил и в отпуск не пошел? Я о таком не писала.
Я привела пример. Вы же ссылаетесь на ст.45 КУ? Вот и я сослалась.
Тогда при чем тут ст.КУ, которую Вы приводите мне для того, чтобы убедить меня в его праве прервать-не прервать, пойти-не пойти в отпуск?
Я у Вас попросила: дайте мне порядок прерывания отпуска основного..Вы же мне - статью 45 КУ...

:dont know::reverie:

Не могу найти - в какой-то теме мы уже обсуждали случаи, когда работник не хочет(не может) дальше находиться в отпуске...я писала, как делаем мы....

Julytt
13.06.2012, 16:00
Доброго всем дня! подскажите как моджно отозвать из отпуска директора в связи с проверкой налоговой, сказали обязательно должен присутствовать?

Befis
13.06.2012, 16:08
как моджно отозвать из отпуска директора в связи с проверкой налоговой
:roll: А что, проверка есть стихийное бедствие? :reverie::lol::lol:
Ст. 12 Закона Украины об отпусках :)

Julytt
13.06.2012, 16:25
:roll: А что, проверка есть стихийное бедствие? :reverie::lol::lol:


в данный момент Да:D

ст. 12 ЗУ об отпусках , знаю, читала, понимаю. Но....

Befis
13.06.2012, 16:40
в данный момент Да
:reverie: ну, значит...:dont know: отзывайте :lol:

rostian
20.12.2012, 15:34
Уважаемые коллеги! Возник седня спор с начальником отдела , помогите найти аргументы (если я конечно прав)) итак: один сотрудник отдела ушел в основной отпуск (не по графику ). В это время другой сотрудник того же отдела ушел на больничный. Начальник отдела требует отозвать из отпуска 1го. (в отделе людей 6 всего). И че, я настаиваю на том, что мы не имеем права в этом случае на отзыв ....но, в КзОТ сказано, что "для відвернення простою"- можно....Как быть? Кто прав? Спасибо. И может у кого есть какой письмо- разъяснение (что б было что вещественное показать начальнику)....

АннаМ
20.12.2012, 15:46
Стаття 11. Перенесення щорічної відпустки
Щорічна відпустка за ініціативою власника або уповноваженого ним органу, як виняток, може бути перенесена на інший період тільки за письмовою згодою працівника та за погодженням з виборним органом первинної профспілкової організації (профспілковим представником) або іншим уповноваженим на представництво трудовим колективом органом у разі, коли надання щорічної відпустки в раніше обумовлений період може несприятливо відбитися на нормальному ході роботи підприємства, та за умови, що частина відпустки тривалістю не менше 24 календарних днів буде використана в поточному робочому році.
У разі перенесення щорічної відпустки новий термін її надання встановлюється за згодою між працівником і власником або уповноваженим ним органом. Якщо причини, що зумовили перенесення відпустки на інший період, настали під час її використання, то невикористана частина щорічної відпустки надається після закінчення дії причин, які її перервали, або за згодою сторін переноситься на інший період з додержанням вимог статті 12 цього Закону.

Мотя
20.12.2012, 16:18
Ув. rostian, прочтите эту тему - много полезного для себя найдете!;)

rostian
21.12.2012, 11:30
тут нет про простои... и нашу ситуацию тоже нет...ууууу

Мотя
21.12.2012, 12:45
Зато - найдете про отзыв из отпуска.;)

Начальник отдела требует отозвать из отпуска
Или еще раз Вам приводить статью КЗоТУ, в которых указаны исключительные случаи, при которых работник отзывается из отпуска?

АннаМ
21.12.2012, 12:47
тут про тот случай, когда ситуация может негативно отразиться на ходе работы предприятия. Простой-один из тех случаев. Конкретное слово не всегда пишется в нпа.

esar
21.12.2012, 13:58
Стаття 11. Перенесення щорічної відпустки
Щорічна відпустка за ініціативою власника або уповноваженого ним органу, як виняток, може бути перенесена на інший період тільки за письмовою згодою працівника
Колего, автора запитання цікавить відкликання з відпустки, а не перенесення її.
... я настаиваю на том, что мы не имеем права в этом случае на отзыв ....но, в КзОТ сказано, что "для відвернення простою"- можно....Как быть? Кто прав? ....
Якщо відсутність цього працівника потягне за собою простій підприємства в цілому, або окремих його підрозділів, або окремих агрегатів/механізмів чи категорій працівників, та за умови згоди працівника, маєте право відкликати його з відпустки.

rostian
24.12.2012, 08:34
в нашей ситуации речь идет о грузчиках...1 отпустили в отпуск, а другой заболел.Есть еще грузчики, но они не справляются. В этой ситуации так понимаю отзыв возможен?

Andry
24.12.2012, 10:14
Да, в этом случае работника можно отозвать из отпуска, но только по его согласию.
Статья 79 КЗоТ:
Порядок і умови надання щорічних відпусток. Відкликання з відпустки
Відкликання з щорічної відпустки допускається за згодою працівника лише для відвернення стихійного лиха, виробничої аварії або негайного усунення їх наслідків, для відвернення нещасних випадків, простою, загибелі або псування майна підприємства, установи, організації з додержанням вимог частини шостої цієї статті та в інших випадках, передбачених законодавством.

Мотя
24.12.2012, 10:43
Андрей не выдержал....:lol:

Или еще раз Вам приводить статью КЗоТУ, в которых указаны исключительные случаи, при которых работник отзывается из отпуска?
;)

Andry
24.12.2012, 11:10
Андрей не выдержал.

А что делать, если вы намекаете, намекаете, а намек ваш не понимают и искать соответствующую статью КЗоТа упорно не хотят?! :dont know:

lena n
16.04.2014, 16:02
Если необходимо отозвать из отпуска зав складом, потому что кладовщика мобилизовали и некому принимать товар и подписывать бумаги, то можно ли это сделать с целью предотвращения простоя?
Заранее благодарю за ответ!:?

Мотя
16.04.2014, 16:32
Думаю - можно.
Война - все спишет.
Тут я рассуждаю так: мобилизация - это срочно, т.е. за один день работника не найдешь, в результате - простой производства.