PDA

Просмотр полной версии : Как оформить назначение директора на новое предприятие?


Violeta
18.09.2015, 09:12
Добрый день! Подскажите, пожалуйста, как правильно подать уведомление о принятии директора на новое предприятие и как оформить приказ о его назанчении? Дата протокола собрания учредителей, в котором приняли решение о назначении директора - 11.09, ООО зарегистрировали 14.09. Естественно подать уведомление до "початку роботи" Директора мы не могли, поскольку предприятие еще не было зарегистрировано. Планировали написать такой приказ о назначении директора: "Приступаю до обов'язків директора з 18.09 згідно протоколу Загальних зборів засновників від 11.09". Но получается что дата приказа и дата начала работы будет одна и та же, а это противоречит ЛИСТу від 04.08.2015 р. № 432/13/155-15, ведь в нем четко указано, что "дата наказу про прийняття працівника на роботу та дата початку роботи працівника не співпадають". Какой датой теперь будет этот приказ и кто его должен подписать? Возможно кто-то столкнулся с такой же ситуацией, заранее благодарю за ответы.

Lili69
19.09.2015, 14:04
Один из выходов в создавшейся ситуации - это принять директора 18.09 и уведомить ФСС о приёме 18.09, а в табеле проставить 4 часа. Вроде бы с 9.00 до 13.00 (полдня) у вас было время для уведомленияя ФСС о приёме директора на работу, а затем он приступил к выполнению своих обязанностей :D. Такую рекомендацию нам дала начальник управления Госкомтруда на семинаре.

Violeta
19.09.2015, 22:20
Спасибо Вам за помощь! Но главный вопрос какой датой сделать приказ? Вам на семинаре не рассказали случайно, можно ли такой приказ написать: "приступаю до обов'язків директора з 18.09" а сам приказ датировать 17.09.(т.е. раньше, чем директор приступит)? Потому что нашла еще такое письмо от Минсоцполитки від 04.08.2015 р. № 432/13/155-15, в нем указано, что "дата наказу (розпорядження) про прийняття працівника на роботу та дата початку роботи працівника відрізняються (колонки 8 і 9 додатку до зазначеної постанови).

Iren@
19.09.2015, 22:30
"приступаю до обов'язків директора з 18.09" а сам приказ датировать 17.09.(т.е. раньше, чем директор приступит)?
Нет. И как кто, по-вашему, подпишется 17 числа директор, если директором он станет 18?

Violeta
20.09.2015, 00:07
Я понимаю, что это абсурд, но другого выхода я не вижу. Согласно постановлению 413 уведомление подается "до початку роботи" директора. Дата протокола собрания учредителей, в котором приняли решение о назначении директора - 11.09, предприятие зарегистрировали 14.09. Естественно подать уведомление до "початку роботи" Директора мы не могли, поскольку предприятие еще не было зарегистрировано, не было печати и идент.кода предприятия. Никаких разъяснений, что делать с директором нового предприятия, я не нашла.

Вопрос: кто подпишет приказ о вступлении в должность директора за день до начала работы этого директора? Приказ о назначении (дату и номер которого нужно указывать в этом уведомлении) на практике - это и есть приказ "приступаю до обовязків". Только как он может быть подписан директором за день до своего вступления в должность? Как правильно издать приказ о назначении директора, если уведомление нужно подать ДО начала работы Директора? Согласно письма минсоцполитики - "дата наказу про прийняття працівника на роботу та дата початку роботи працівника не співпадають". Т.е. приказ должен быть подписан раньше. Учредители такие приказы не имеют права подписывать, а протокол, в котором назначают директора не является кадровым документом.:dont know:

Iren@
20.09.2015, 11:16
Похоже, тут нет правильного ответа. Возможно, меньшей ошибкой будет пойти наперекор логике (ведь уведомление подписывает 17 числа директор, который вступит в должность 18), чем рисковать деньгами/штрафом.

Violeta
20.09.2015, 12:35
Да, согласна с Вами. Лучше пускай будет не совсем правильный (хотя тоже вопрос спорный) приказ, чем попасть под штрафы ст.ст. 24 и 265 КзПП . У меня директор является одним из учредителей, поэтому подпишет уведомление как учредитель (согласно постановлению такой вариант возможен "подається власником підприємства, установи, організації або уповноваженим ним органом (особою)" и напишу такой приказ.

Еще вариант был сделать внутреннее распоряжение/приказ учредителей днем регистрации 14.09- "1.Иванова назначить на должность директора. 2. Иванову приступить к обязанностям директора с 21.09" А 21.09. уже сам директор подпишет приказ №1-к "приступаю до обовязків директора с 21.09". Но, на мой взгляд, этот вариант еще хуже, чем вариант с приказом, поскольку учредители не имеют права подписывать приказы, когда протоколом уже назначен директор и внесен регистратором в базу егр руководителем датой регистрации предприятия..

lily27
11.10.2015, 16:59
добрый день,сроки уведомления налоговой уже пропустили, но тоже интересует назначение директора (он же единственный учредитель), предприятие зарегистрировано 30.09, протокол собрания учредителей от 25.09 - написано "назначить директором Иванова", далее делаю еще один протокол от 07.10 с такой формулировкой:
ПОРЯДОК ДЕННИЙ:
1. Про допуск до роботи директора ТОВ Иванова.

ВИРІШЕНО:
1. Допустити до роботи директором ТОВ Иванова з 08.10.

и приказ директор сам на себя не пишет?

Andry
12.10.2015, 09:36
...протокол от 07.10 с такой формулировкой:
ПОРЯДОК ДЕННИЙ:
1. Про допуск до роботи директора ТОВ Иванова.
ВИРІШЕНО:
1. Допустити до роботи директором ТОВ Иванова з 08.10.
Рекомендую написать с такой формулировкой:

"...призначити директором ТОВ Иванова з 08.10.[/QUOTE]





...и приказ директор сам на себя не пишет?
Приказ директор сам на себя пишет:
"...приступаю до виконання обов'язків директора на умовах контракту з 10.10.2015 з посадовим окладом 100000 грн.
Підстава: 1.Протокол загальних зборів учасників....
2.Контракт на управління товариством ...... "

lily27
12.10.2015, 09:41
т.е. и протокол и приказ? но ведь дата допуска к работе и дата приказа не должны совпадать? как подписать контракт если он и учредитель и директор (сотрудников больше нет)?

Andry
12.10.2015, 09:45
т.е. и протокол и приказ? но ведь дата допуска к работе и дата приказа не должны совпадать?
Дата может совпадать, может не совпадать, лишь бы дата приказа не была ранее даты протокола :)
как подписать контракт если он и учредитель и директор (сотрудников больше нет)?
Все очень просто: как мне объясняли в ЦЗ, он подписывает контракт сам с собой, так как он одновременно выступает и в роли юрлица, как учредитель, и в роли физлица, как наемный работник :)

lily27
12.10.2015, 11:40
я на другом форуме прочитала, что если у меня предприятие зарег 30.09 то и дира нужно назначать 30.09, т.к. получается что у меня предприятие висит без директора с 30.09 до 08.10? это нарушение?

lily27
12.10.2015, 14:20
подскажите какой приказ первый - о назначении директора или о штатном расписании?

Andry
12.10.2015, 17:40
подскажите какой приказ первый - о назначении директора или о штатном расписании?
Оба первые :) , потому как это разные виды приказов.
Приказ о назначении директора - это кадровый приказ, а об утверждении штатного расписания - приказ по основной деятельности.

lily27
12.10.2015, 17:42
поняла, а если ведется общая книга приказов?

Andry
12.10.2015, 17:50
поняла, а если ведется общая книга приказов?
у вас еще ни директора нет, ни приказов, а книгу уже общую завели?!
Эти приказы должны регистрироваться раздельно.

lily27
12.10.2015, 17:56
по новому предприятию так и сделаю, заведу отдельные, у меня есть старое предприятие, там ведется общая книга

lily27
12.10.2015, 17:57
и нумерация общая Наказ № від

Чертовка
12.10.2015, 22:06
"Приступаю до обов"язкiв директора... такого-то предприятия с таким-то названием з ....(дата)".
Что касается книги общей - это чисто рабочий инструмент если так удобно кадровику, но кадровые и приказы по общей деятельности - разное. Если только это не предприятие со специфической формой деятельности. Не спорьте плиз,кому интересно - обьясню в личку.

lily27
13.10.2015, 08:40
уже ничего не исправить, велись общие приказы с общей нумерацией, чем это грозит?
по-поводу директора: то что он приступает к обязанностям и сама формулировка понятна, вопрос какой датой он пишет этот приказ? ведь дата приказа и дата начала работы не совпадают

Andry
13.10.2015, 09:33
уже ничего не исправить, велись общие приказы с общей нумерацией, чем это грозит?
Расстрелять не расстреляют, но пальчиком погрозят и при проверке укажут как недостаток.
по-поводу директора: то что он приступает к обязанностям и сама формулировка понятна, вопрос какой датой он пишет этот приказ? ведь дата приказа и дата начала работы не совпадают
Как начал работать так пусть и издает этим днем приказ, что ему мешает?

lily27
13.10.2015, 09:43
так дата приказа и дата начала работы не должны совпадать

Andry
13.10.2015, 09:56
так дата приказа и дата начала работы не должны совпадать

где это написано?!

lily27
13.10.2015, 10:15
письмо от Минсоцполитки від 04.08.2015 р. № 432/13/155-15

Andry
13.10.2015, 14:02
письмо от Минсоцполитки від 04.08.2015 р. № 432/13/155-15

На директора эти требования не распространяются.
Во первых, если он еще не работает, он не может подписывать вообще никаких документов, в том числе - и повидомлення про прийнятття на роботу, поэтому такой документ подает в налоговую кто-то из учредителей после подписания протокола собрания учредителей (а не приказа!!!) о назначении его директором.
А во вторых приказ о назначении на должность директора имеет приблизительно такой вид: "сего числа приступаю к исполнению обязанностей директора...."

Анна_
02.11.2015, 11:21
Подскажите, пожалуйста, как правильно поступить:
произошла смена генерального директора. 31.10.15 (суббота) уволился старый директор, 1.11.15 (воскресенье) принялся новый. Протокол о смене генерального датирован 29.10.15
Какой датой можно оформить приказ на нового директора ("приступаю к обязанностям генерального директора...") 1.11 (выходной день)? или 29.10 (датой подписания протокола)?

PAS
04.11.2015, 15:54
З 1 січня 2013 року накази про затвердження штатного розпису і зміни до нього віднесено до наказів з кадрових питань тривалого строку зберігання в організаціях, що не створюють документи НАФ.
Відповідно до Переліку № 578/5 строк зберігання штатних розписів (відповідно, наказів про затвердження штатних розписів і внесення змін до них) в організаціях, у діяльності яких не створюються документи НАФ, збільшено до 75 років.