PDA

Просмотр полной версии : Совместительство инженера по охране труда


polys
18.09.2013, 13:51
У меня два сугубо прикладных и очень конкретных вопроса - помогите пожалуйста разобраться:
1. Можем ли мы при штате до 100 человек (70) выделить единицу в штате "инженер по охране труда и технике безопасности", но поставить половину ставки?
2. Можно ли в этом случае человека оформить по совместительству или это должно быть его основное место работы?

Спасибо!

Мотя
18.09.2013, 13:54
1. Да.
2. Да.

Liverpool
18.09.2013, 16:46
У меня два сугубо прикладных и очень конкретных вопроса - помогите пожалуйста разобраться:
1. Можем ли мы при штате до 100 человек (70) выделить единицу в штате "инженер по охране труда и технике безопасности"

Тільки посади такої як "инженер по охране труда и технике безопасности" не має. Дивись Випуск 1 "Професії працівників, що є загальними для всіх видів економ. діяльності" ДКХП від 29 грудня 2004 №336.

Мотя
18.09.2013, 17:09
2149.2
- (http://hrliga.com/docs/KP-2010_dB.htm)
1 (http://hrliga.com/docs/KP-2010_dB.htm)
Інженер з охорони праці (http://hrliga.com/docs/KP-2010_dB.htm)

victoria@atrading.kh.ua
20.12.2013, 15:37
Добрый день!
подскажите, такая ситуация: создается новое предприятие с количеством штатных единиц 60, На предприятии будут работать совместители и постоянные сотрудники на полную ставку, и количество сотрудников всего будет 50 человек. Можно ли оформить инженера по охране труда совместителем на 0,5 оклада? или обязательно надо его оформить на постоянное место на оклад?

Шутюр баад
20.12.2013, 17:19
Юридически законный только второй.
На практике же встречаются оба варианта: никто это не проверяет, если Вы - не госкомпания.

natalshmav
18.03.2015, 09:56
Ув. формучане. Вопрос штат на предприятии 120 чел производство(печатное), могу ли я принять инженера ОТ в штат на 0,5 ставки (не полный раб. день) или можно по совместительству. Может у Вас есть какие либо подсказки очень срочно нужно.:cry:

vildana
18.03.2015, 10:23
Тут (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=7932&page=12), начиная с поста 110, обсуждалась подобная тема

Vadias
18.03.2015, 10:24
Добрый день! Ответ на Ваш вопрос содержится в Стаття 15. ЗУ "Об охране труда" Служба охорони праці на підприємстві

На підприємстві з кількістю працюючих 50 і більше осіб роботодавець створює службу охорони праці відповідно до типового положення, що затверджується центральним органом виконавчої влади, що забезпечує формування державної політики у сфері охорони праці.


ТИПОВЕ ПОЛОЖЕННЯ про службу охорони праці НПАОП 0.00-4.35-04
п 1.4. Служба охорони праці створюється на підприємствах з кількістю працюючих 50 і більше осіб.

Ответ донозначный - НЕТ
Кстати, этот вопрос уже ранее обсуждался на форуме

natalshmav
30.03.2015, 12:25
Вопрос мы частное предприятие штат сотрудников 120 чел.Могу ли я принять Инженера по ОТ по совместительству.

vildana
30.03.2015, 12:29
Эта тема обсуждалась тут:
http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=18604
и тут:
http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=7932&page=12

Петро1ок
22.04.2015, 08:52
Ув. формучане. Вопрос штат на предприятии 120 чел производство(печатное), могу ли я принять инженера ОТ в штат на 0,5 ставки (не полный раб. день) или можно по совместительству. Может у Вас есть какие либо подсказки очень срочно нужно.:cry:
natalshmav!
Возможно Вы уже решили вопрос о вакансии спец. по охране труда, но если по быстрому ответить, то вопрос оплаты труда инж.по ОТ в Законе "Про Охр труда" не говорится. Главное создать службу ОТ и назначить её руководителя. Есть служба, есть человек в штате который подчинён директору, что не так? Да, есть требования относительно совмещения, совместительства или там на 0,5 ставки скажем. Более 50 чел. персонала уже требуется служба. Возьмите пока по совместительству, или на пол ставки, если обём работы не такой уж большой. Потом решите. Главное, создать службу, принять человека (да хоть на какую зарплату) и обеспечить выполнение Положения о Службе ОТ на предприятии. Охватить контролем, обучением, медосмотр, предписания, расследования, приказы об отвественных и т.д. ну это прописано в Положении, хотя не специалист не увидит там всего что нужно.

Anre
28.04.2015, 14:20
Ув. формучане. Вопрос штат на предприятии 120 чел производство(печатное), могу ли я принять инженера ОТ в штат на 0,5 ставки (не полный раб. день) или можно по совместительству. :

подниму тему:

сегодня госнадзор, фонды, инспекция труда, профсоюзы и т.п. награждали грамотами в день ОТ инженеров по ОТ нашей области - слышал должности:
инженер по охране труда и экологии, пожарной безопасности и гражданской обороне.
некоторые были по три из описанных четырёх плюс основная должность(нач. производства и т.п).

вот так.

Vadias
28.04.2015, 15:01
:lol::dont know: интересно, а как же Пункт 5.5. Типового Положення про службу охорони праці (Затв. Наказом Держнаглядохоронпраці України від 15.11.2004 р. № 255)
Працівники служби охорони праці не можуть залучатися до виконання функцій, не передбачених Законом України «Про охорону праці» та цим Типовим положенням.
ведь про цывилку или ПБ в ЗУ «Про охорону праці» не упоминается вообще

Кстати, разрешите, пользуясь возможностью, поздравить всех с праздником - Международным днем охраны труда
:greet:
Правда, зачастую, кроме самих сотрудников ОТ о нем никто не догадываеться :sv:

Anre
29.04.2015, 12:06
Правда, зачастую, кроме самих сотрудников ОТ о нем никто не догадываеться :sv:

спасибо.

догадываться(ждать принца...) легче и проще

у нас, если кратко, по итогам прошлого(от 28.04) и части текущего (до 28.04) к дню ОТ собирается группа руководителей проводит анализ работ подразделений по охране труда и проводится награждение(грамота + деньги).

так что, кто только догадывается, а кто организовывает еще кучу работы.

вот так.:pardon:

:lol::dont know: интересно, а как же Пункт 5.5. Типового Положення ....Працівники служби охорони праці не можуть залучатися до виконання функцій,.....
как я описал так и есть, факт на лицо, такие придирки, как я понимаю, возникают когда инспектор ничего не знает и ,соответственно, хоть что-то ему нужно написать.
был однажды у нас такой инспектор(первый и последний раз), во время проверки япообещал ему отвезти его к нач. теруправления, акт проверки и предписание его безграмотные(уже эти новые, что на несколько листов, где плюсики ставят), я его специально подписал, потом показывал нач. отдела, так он(инспектор) потом переписывал.

продовжу: Журнал "Охорона праці" №4/2015 сторінка 25, фото:Начальник служби охорони праці та охорони навколишнього середовища .....

Olya_Lyashuk
02.07.2015, 17:30
Коллеги, добрый день!
Объясните для тех, кто в танке: предприятие с штатом в несколько сотен, можно ли начальником отдела назначить человека по совместительству? Ну и плюс Инженер по ОТ - еще две штатные единицы (тоже совместительство)
Спасибо

Anre
02.07.2015, 18:26
можно.

В.Ю.
03.07.2015, 11:02
продовжу: Журнал "Охорона праці" №4/2015 сторінка 25, фото:Начальник служби охорони праці та охорони навколишнього середовища .....

Это не значит!, что совмещение законно
:pardon:

Коллеги, добрый день!
Объясните для тех, кто в танке: предприятие с штатом в несколько сотен, можно ли начальником отдела назначить человека по совместительству? Ну и плюс Инженер по ОТ - еще две штатные единицы (тоже совместительство)
Спасибо

по ЗУ и положенню нельзя,
Но кто их сейчас соблюдает:dont know:

Anre
03.07.2015, 22:30
Это не значит!, что совмещение законно
:pardon:
я привел для участников форума одиночный пример из журнала ОТ для наглядности.

а для меня - сам работаю и по совместительству тоже.
Бывал на всеукраинских семинарах-конференциях которые проводились журналом "Охрана труда" в Киеве, Житомире, при участии первых руководителей госнадзора, судмедэкспертизы, профсозов и т.д. и т.п.
тематика: обсуждение вопросов расследования НС и изменения в законодательстве получения разрешений, а также другие вопросы ОТ.
совместителей там было - сплошь и рядом и ваше замечание на этом фоне просто пустой звук.:pardon:это сугубо мое личное мнение.

не вижу смысла пережовывать эту тему, уже все обговорено.

Pronik
04.07.2015, 06:53
Уважаемый Петро1ок, позвольте с Вами не согласиться по вопросу оплаты труда инженера охраны труда. Как раз в Законе "Об охране труда" (ст.15) точно указано какая должна быть зарплата у инженера охраны труда:

Стаття 15. Служба охорони праці на підприємстві

Керівники та спеціалісти служби охорони праці за своєю
посадою і заробітною платою прирівнюються до керівників і
спеціалістів основних виробничо-технічних служб.

Anre
04.07.2015, 08:28
... позвольте с Вами не согласиться по вопросу оплаты труда инженера охраны труда. ......
поищите на этом форуме, уже обсуждалось и тема закрылась,
были разъяснения, типа: "власник сам встановлює посадові оклади и т.д. и т.п.
пользуйтесь поиском,
ваше не/согласие ничего в законодательстве не изменит.

В.Ю.
06.07.2015, 09:18
совместителей там было - сплошь и рядом

Бесспорно есть совместители и будут - НО повторюсь ещё раз персонально для Вас, ЭТО суперечить ст 15. ЗУ.
а журнал и розъяснения для того чтобы неусугублять
Закон Украины имеет приоритет над .....
и далее:
потому мы так и живём - если ст. ЗУ (пустой звук)

Anre
07.07.2015, 09:04
... ещё раз персонально для Вас, .....
.....
потому мы так и живём - если ст. ЗУ (пустой звук)
не хотел отвечать, но не сдержался:
- за всех не расписывайтесь, научитесь отвечать хотя бы за себя.
- так попирать закон, да еще публично:cry:., и еще указывать! Вы что, имеете на это полномочия?! вы эксперт?! конституционный суд? законодатель?!:?!

закончу в этой теме:dc:, так как дальнейшее обсуждение этого вопроса уже превращается в флуд

В.Ю.
28.09.2015, 11:08
вот как раз всё что Вы написали относится к Вам и Вашим высказаваниям выше

Юли
03.11.2015, 14:21
Подскажите, пожалуйста. На предприятии (численность 80 чел.) уволился инженер по охране труда. Чтобы не показывать вакансию в центре занятости данную должность из штатного расписания убрали и когда появился человек на эту должность (через 2 месяца) вновь ввели эту должность в штатное расписание. Есть ли нарушения, учитывая то, что это должность инженера по охране труда?

DANA13
04.11.2015, 10:40
Нарушений нет, если обязаности по охране труда были на кого-то возложены и на самом деле выполнялись.
У нас при 120-136 шт. ед. в течении 2012-по сегодня должности такой в ШР нет, когда миинистерство, которое согласовывает наше ШР, задавало такой вопрос, я ответила, что эти обязаности будет исполнять начальник АХО по приказу и должносной инструкции - они удовлетворились этим.

Вика_86
04.11.2015, 10:43
Можно исполнять обязанности по должности, которой нет в штатном расписании?

DANA13
04.11.2015, 10:57
Не по вакантной отсутствеющей должности конечно, а просто: "Назначить ответственным по охране труда на ТОВ "__" економиста Иванова" (как правило - с доплатой). В должносной у него добавляются конкретые обязаности по этой работе: "первичный инструктаж, ведение журналов и т.д."

Вика_86
04.11.2015, 11:05
Экономист Иванов обучен?

DANA13
04.11.2015, 11:30
Обучен, у нас всегда есть несколько человек с "корочками". Если нет обученого, нужно это срочно организовать.

Вика_86
04.11.2015, 11:57
Стаття 15. Служба охорони праці на підприємстві

На підприємстві з кількістю працюючих 50 і більше осіб роботодавець створює службу охорони праці відповідно до типового положення, що затверджується центральним органом виконавчої влади, що забезпечує формування державної політики у сфері охорони праці.У Вас эта норма не соблюдается.
И это неправильно.

Юли, какие проблемы Вы видели, показывая вакансию в ЦЗ?
Если уже так вышло что не было 2 месяца инженера, так и будет, но вообще если должность положена быть, то не надо ее выводить/вводить.

Anre
04.11.2015, 12:06
Обучен, у нас всегда есть несколько человек с "корочками". ...
моя капля дегтя:
и шо, в корочке так и написано - инженер по охране труда?
не думаю,
и если не написано, тогда все ваши движения напрасны.

Vadias
04.11.2015, 12:40
Нарушений нет, если обязаности по охране труда были на кого-то возложены и на самом деле выполнялись.
У нас при 120-136 шт. ед. в течении 2012-по сегодня должности такой в ШР нет, когда миинистерство, которое согласовывает наше ШР, задавало такой вопрос, я ответила, что эти обязаности будет исполнять начальник АХО по приказу и должносной инструкции - они удовлетворились этим.

ЗАКОН УКРАЇНИ


Про охорону праці
Стаття 15. Служба охорони праці на підприємстві

На підприємстві з кількістю працюючих 50 і більше осіб роботодавець створює службу охорони праці відповідно до типового положення, що затверджується центральним органом виконавчої влади, що забезпечує формування державної політики у сфері охорони праці.

{Частина перша статті 15 із змінами, внесеними згідно із Законом № 5459-VI від 16.10.2012}

На підприємстві з кількістю працюючих менше 50 осіб функції служби охорони праці можуть виконувати в порядку сумісництва особи, які мають відповідну підготовку.


Сможете это прокомментировать?:lol:

Мотя
04.11.2015, 12:42
Чтобы не показывать вакансию в центре занятости
А почему вы боитесь ее показывать в ЦЗ? Мне непонятно.:dont know:
Можете рассказать?

Юли
04.11.2015, 13:20
Чтобы не было с ЦЗ добровольно-принудительного предложения

Вика_86
04.11.2015, 13:32
В отчете, ставится "нет" в колонке, нуждаетесь ли Вы в их услугах.
И никто Вас не трогает.

Irisha50
24.04.2019, 13:20
Добрый день. Опять нужна помощь. Ситуация такая. Уволился инженер по ОТ на 0,5 ст. Давят на меня чтобы я приняла, по внутреннему совместительству, на эту должность - 0,5 ст инженера по ОТ, нашего водителя легкового автомобиля. Как мне кажется это нельзя делать, но может я не права. Подскажите пожалуйста.

Мотя
24.04.2019, 13:57
Давят на меня чтобы я приняла, по внутреннему совместительству, на эту должность - 0,5 ст инженера по ОТ, нашего водителя легкового автомобиля. Как мне кажется это нельзя делать
Почему Вы думаете, что нельзя? Какие Вы видите причины? Можете пояснить?

Andry
24.04.2019, 13:59
Уволился инженер по ОТ на 0,5 ст. Давят на меня чтобы я приняла, по внутреннему совместительству, на эту должность - 0,5 ст инженера по ОТ, нашего водителя легкового автомобиля. Как мне кажется это нельзя делать, но может я не права.
При соблюдении ряда условий это вполне возможно.
Во первых, работа по совместительству выполняется в свободное от основной работы время.
А во вторых - читаем Закон "Про охорону праці" (https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/2694-12):
Стаття 15. Служба охорони праці на підприємстві
На підприємстві з кількістю працюючих 50 і більше осіб роботодавець створює службу охорони праці відповідно до типового положення, що затверджується центральним органом виконавчої влади, що забезпечує формування державної політики у сфері охорони праці.

На підприємстві з кількістю працюючих менше 50 осіб функції служби охорони праці можуть виконувати в порядку сумісництва особи, які мають відповідну підготовку....

То есть при условии, что у вас на предприятии менее 50 работающих, а ваш водитель имеет необходимую подготовку, он может работать инженером по ОТ по совместительству в свободное от основной работы время.

Irisha50
25.04.2019, 08:34
Спасибо за ответы,но с кем он будет работать в свободное от основной работы время . Получается с 8,00 до 17,00 он водитель,а после 17,00 он инженер по ОТ, кого охранять будет и с кем работать, когда все домой уйдут. Может я зациклилась.

Мотя
25.04.2019, 08:52
он инженер по ОТ, кого охранять будет и с кем работать, когда все домой уйдут. Может я зациклилась.
Нет, не зациклились, это нормально и логично.
Не помню - в какой теме, я рассуждала по этому вопросу...Я тоже не понимаю инженера по ОТ на НРВ....или ночью....зачем такой инженер по ОТ?:reverie:
Если НС случаи на работе происходят, именно,в рабочее время!
Получается с 8,00 до 17,00 он водитель,а после 17,00 он инженер по ОТ
Вы же, в своем вопросе не обозначали рабочее время Вашего водителя....

Irisha50
25.04.2019, 09:16
Сегодня новая идея от руководства. Переводим водителя на инженера по ОТ ,документы позволяют, а 0.5.ст даем водителю. Задаю вопрос кого возим после 17.00.
ответ так он среди дня может ездить как водитель и инженер по ОТ. Аргумент все так делают. Я повешусь. Кстати, не напомните, такие нарушения как то наказуемы?

Мотя
25.04.2019, 09:30
Переводим водителя на инженера по ОТ ,документы позволяют, а 0.5.ст даем водителю.
А что меняется?
Если бы у Вас водитель работал НРВ - полдня, инженер по ОТ - НРВ, полдня, тогда было бы понятно. И то: график работы должен быть четко обозначен: с _____до чел работает водителем, по одному ТД, а с_____по____ работает инженером по другому ТД.
А так....:dont know:
А Ваш руководитель, вообще, понимает, что совместительство - это работа в свободное от основной работы время.:reverie:
Причем здесь, тогда, вот это?:

среди дня может ездить как водитель и инженер по ОТ.Какое он право имеет ездить во время работы инженером по ОТ - водителем?
А путевку как ему выдавать? Какое рабочее время там выставлять? Это руководство Вам не рассказало?
В общем, я так понимаю, что будет так, как сказало руководство.
Только, отвечать-то Вам.
Решайте.

Irisha50
25.04.2019, 09:59
Их это не волнует. Это меня волнует. Вот сражаюсь. Надеюсь услышат. Спасибо за поддержку.

Trine1
25.04.2019, 12:45
Так а если перевести его инженером по ОТ, а в порядке совмещения поручить выполнение обязанностей водителя?

Irisha50
25.04.2019, 12:56
Согласно закону об охране труда должна быть отдельная должность или основной работник или совместительство.

Andry
25.04.2019, 14:14
Согласно закону об охране труда должна быть отдельная должность или основной работник или совместительство.

Так вам Trine1 это и предлагает - перевести его на основную должность инженера ОТ, а работу водителя пусть выполняет в порядке совмещения.

Zira
13.05.2019, 15:35
Добрый день! Грядет проверка Госнадзора по охране труда в начале июня, на предприятии (в форме ТОВ) всегда было только 2 штатные единицы (директор и секретарь)... Уже разработаны типовые инструкции по пожарной безопасности, по охране труда, по охране труда при работе с экранными устройствами и инструкция по использованию электроприборов, плюс журналы инструктажей, где проинструктирован секретарь. Директор сам себя назначил ответственным за охрану труда на предприятии, должно ли в быть, в таком случае, Положение о Службе охраны труда? Что еще забыли из обязательных документов для проверки, учитывая малую численность предприятия? Спасибо за помощь :)

hackz
14.05.2019, 17:20
Добрый день! Вопросов несколько. Не судите строго, если они уже обсуждались, просто, нужен срочный ответ.
1. Если директор предприятия хочет на этом же предприятии выполнять функции инженера по охране труда, как это возможно осуществить? (предприятие численностью до 50 человек). Возможен ли вариант совместительства на 0,5 ставки?
2. Этот же директор хочет совмещать 0,5 ставки инженера по охране труда на другом предприятии. Как это возможно? (на другом предприятии численность тоже до 50 человек).

eloissa
15.05.2019, 13:24
Возможно.
1. Внутреннее совместительство
2. Внешнее совместительство

И что Вас смущает?