PDA

Просмотр полной версии : Вопрос о трудоустройстве HR


vehnost
27.05.2011, 13:51
здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, что делать в моей ситуации. Сейчас я в поиске работы и у меня сложилась следующая ситуация. Имею высшее техническое образование, опыт работы на государственном предприятии инженером по организации и нормированию труда 9 лет, последние 2, 8 года работала в управляющей компании инженером по нормированию 6 месяцев, 2 года менеджером по персоналу и 6 месяцев руководителем отдела персонала. Уволилась по соглашению сторон, в связи с тем, что компания не справилась с финансовым кризисом. Нет средств на выпуск продукции, заводы стоят, снизились продажи. «Ушли» с управляющей компании по решению собственника все руководители отделов и служб. У меня возникла проблема при трудоустройстве. Опыт руководящей работы малый, а менеджером не берут из-за возраста мне 39 лет и задают вопрос: « как долго вам будет интересна эта работа?». Подскажите, пожалуйста, что делать? Пять месяцев без работы очень сложно для меня. Я активный человек и сейчас продолжаю повышать квалификацию на курсах и тренингах, но мне этого мало, хочу работать!! Буду признательна за советы! Спасибо.

Uspeh
30.05.2011, 13:25
Ну, давайте разберемся:)
1. Какую конкретно работу Вы ищите?
2. С какими сложностями Вы столкнулись при поиске работы?

KseniaHR
30.05.2011, 15:20
Добрый день! Не "заморачивайтесь" и ищите свою компанию. Я это называю так: "Еще не сложились обстоятельства)".

Для того, чтобы они побыстрее сложились нужно понимать/знать/представлять чего Вы хотите, нужно ясно представлять общий и конечный результат.

конкретно чего хочу (должность, оклад, ЗП и д.р.)

измеримость ( как именно, что именно, в каком размере и т.д.)

достижимость ( реально ли вообще получить то, чего Вы хотите)

И действовать!!!)))


Значит Вашей компании, еще просто нет на горизонте), но она обязательно появится, вот увидите)))

vehnost
30.05.2011, 16:58
Спасибо, что откликнулись! Работу ищу на производственном или производственно-торговом предприятии. Должность – Руководитель отдела персонала, з/п от 6-7тыс. Трудности- после первого собеседования с менеджером по персоналу получаю ответ, что требуется кандидат с управленческим опытом работы в области управления персоналом не менее 3 лет
Предлагают даже должность HR Директора при первом общении по телефону, хотя я пока не претендую на нее, а потом как сговорились..

Ahill
30.05.2011, 18:24
Не в обиду сказано, но для руководителя по персоналу на производство Вас не возьмут из-за нехватки опыта. А по директору-это кто-то прикалывается

vehnost
30.05.2011, 18:46
Прикалывались 4 компании, а на счет опыта готова поспорить. Может руководящего и мало, но трудового 20 лет

Вы с первого трудового дня стали Директором по персоналу?

Uspeh
30.05.2011, 20:14
Честно говоря, я бы не стала так судить...
Думаю, что Вам просто не надо рассматривать производство, т.е. надо, но стартовать я бы посоветовала не с этого. Рассмотрите все варианты, а потом уже, когда получите необходимый опыт работы, ищите производство.
Я работала на производственном предприятии, это не так просто и легко и опыт, действительно нужен хороший.

vehnost
30.05.2011, 20:24
Почему стартовать???? Я на производственном предприятии отработала 17 лет, а работая в управляющей компании постоянно приходилось "разруливать" возникающие проблемы на предприятиях, в том числе с проверяющими.

Uspeh
30.05.2011, 20:41
vehnost, давайте поговорим менее эмоционально и более рассудительно:)
1. Рынок HR более, чем насыщен в данное время и предложения превышают спрос. Поэтому если поставить себя на место руководителя предприятия, то можно понять, почему он возьмет с бОльшим опытом работы.
2. 17 лет на производстве - это, безусловно плюс. Но реально в искомой Вами должности Вы проработали 6 месяцев. Да, я согласна, что Вы понимаете все процессы производства и не только HR (и поэтому ищите производство, как я догадываюсь), но рекрутер (внешний или внутренний) видит реально 6 месяцев, а заявка у него от 3-х лет. Никто не говорит, что какой-либо кандидат, проработавший 3 года будет выполнять функции лучше, чем Вы, возможно, что и нет, но работодатель выдвигает свои требования, которые он как-то для себя аргументирует.
3. Если желание работать превышает всё, то подумайте, где Вы можете с собой поторговаться: должность, сфера деятельности предприятия, заработная плата и т.д. Например, если Вы нашли то, что искали, но видите недоверие со стороны работодателя, то (в случае, если Вы готовы жертвовать з/п) предложите взять Вас на испытательный срок с меньшим окладом. Это просто пример.
Что думаете по этому поводу?

vehnost
30.05.2011, 21:12
Спасибо Uspeh!
Все, что Вы написали, я прекрасно понимаю. Я наверное рассматриваю вакансии с функциональными обязанностями изначально с завышенной для себя планкой. Для меня очень важен интерес в работе, а интересно разрабатывать, внедрять и видеть результат как это работает, взаимодействовать с руководителями подразделений и приходить к одному решению.
Может мне необходимо над этим задуматься? Это мне мешает? Может попытаться пересмотреть подход к работе?
По поводу должности менеджера по персоналу, честно мне будет «тесно», скучно.
По поводу з/п, а разве это много? Мне предлагали должность ведущего специалиста по мотивации и льготам с этой з/п. Отказалась. Знаете почему? HR Директор сказал, что короля делает, свита, а я всегда работала в команде и как работать в свите я не знаю.
Я не знаю, по какому поводу с собой торговаться! В этом проблема.

EllE HRD
30.05.2011, 23:48
а почему бы Вам не рассматривать вакансии заместителя?
и я бы на Вашем месте обратилась бы в хорошее КА или к хорошему внешнему рекрутеру. у них больше возможностей устроить Вам конструктивный диалог с руководителем, а не с менеджером по персоналу.

vehnost
31.05.2011, 07:15
Спасибо огромное за настойчивое желание помочь!
2 рекрутинговые компании сами меня нашли, я разместила резюме на сайтах по трудоустройству, но пока нет вакансий заместителя. Есть мое резюме и в кадровом агентстве. Вот такая у меня ситуация…:dont know:

Мотя
31.05.2011, 07:32
Работу ищу на производственном или производственно-торговом предприятии. Должность – Руководитель отдела персонала,..
Может быть, в столь тяжелое время наличия остутствия вакансий не стоит зацикливаться на поиске только должности руководителя?

для руководителя по персоналу на производство Вас не возьмут из-за нехватки опыта. А по директору-это кто-то прикалывается
Не согласна совершенно!
Наверное, эти доморощенные девочки-кадровики, сидящие в креслах руководителей, имеют бОльший опыт? Или как? Бывает даже, что девочка с 10 классами образования работает менеждером по персоналу...Вы считаете, что это лучше? БОльшой опыт?
Куда уж больше опыта, чем у ТС?

Я наверное рассматриваю вакансии с функциональными обязанностями изначально с завышенной для себя планкой. .
Наверное...
Я бы на Вашем месте чуть-чуть спустилась бы с небес и искала, хотя бы, возможность сначала найти работу по желаемому профилю, закрепиться на ней, зарекомендовать себя, а там уж и до руководителя недалеко....

з/п от 6-7тыс. .

По поводу з/п, а разве это много?
А Вы в каком регионе проживаете?
У нас, например, зарплата Нач. ОК - 2тыс., с натяжкой (если пр-пр нормальное, премию дает) может, набежит 2300...
А средняя зарплата - 1500-1700 грн...

vehnost
31.05.2011, 08:22
Наверное я зациклилась. Я рассматриваю вакансии в зависимости от функциональных обязанностей. Мне интересно ведение всех направлений работы с персоналом- подбор, адаптация, оценка, организация обучения, мотивация персонала. нормирование, планирование численности и управление ФОТ описание бизнес-процессов и разработка KPI. Это все чем я занималась по последнему месту работы. Уходить в одно направление и терять навыки по все остальным… ну не знаю.
Еще я обращаю большое внимание на руководителя, как минимум необходимо понимать, что с этим руководителем ты сможешь работать.
Если спустится с небес на землю (я пыталась, в основном задают вопрос- как долго вам будет интересна эта работа) .

Мотя
31.05.2011, 08:51
в основном задают вопрос- как долго вам будет интересна эта работа) .
Вопрос - из разряда идиотских!
Это все равно, что спросить: как долго Вы собираетесь жить?

vehnost
31.05.2011, 09:01
Спасибо, Мотя!
Проблема в том, что из менеджера выросла, а до начальника не доросла. Так считают, наверное...:dont know:

Ahill
31.05.2011, 10:02
Не согласна совершенно!
Наверное, эти доморощенные девочки-кадровики, сидящие в креслах руководителей, имеют бОльший опыт? Или как? Бывает даже, что девочка с 10 классами образования работает менеждером по персоналу...Вы считаете, что это лучше? БОльшой опыт?
Куда уж больше опыта, чем у ТС?
Вы к производству какое-то отношение имеете? На каком производстве сидят такие девочки? И причем кадровик к руководителю отдела персонала?

Toha911
31.05.2011, 11:28
А Вы в каком регионе проживаете?
У нас, например, зарплата Нач. ОК - 2тыс., с натяжкой (если пр-пр нормальное, премию дает) может, набежит 2300...
А средняя зарплата - 1500-1700 грн...
Какая область?

Sneja
31.05.2011, 11:57
Вы к производству какое-то отношение имеете? На каком производстве сидят такие девочки? И причем кадровик к руководителю отдела персонала?
Уважаемы Ahill, такие девочки могут сидеть на каком угодно производстве, и не только на производстве.

Ahill
31.05.2011, 12:03
Уважаемы Ahill, такие девочки могут сидеть на каком угодно производстве, и не только на производстве.

Кроме девочек, есть куча малокомпетентных людей на разных должностях, но при чем здесь это?

Мотя
31.05.2011, 12:06
до начальника не доросла.
Тогда мне интересно знать, кто вообще может дорасти до начальника...
Иногда посмотришь на иного начальника -диву даешься: и кто его поставил руководить людьми....:dont know:

Вы к производству какое-то отношение имеете?
Ну, может, и не имею, отработав на производстве более 25 лет...не знаю...При чем тут вообще производство?:reverie:
И причем кадровик к руководителю отдела персонала?
Не знаю, причем...затрудняюсь сказать..Может быть кадровик - начальник ОК - это не руководитель отдела персонала, а маляр-штукатур, не разбираюсь в этом...:dont know::cry::D

Какая область?
Донецкая...:cry:

Уважаемы Ahill, такие девочки могут сидеть на каком угодно производстве, и не только на производстве.
:good::thumbs up:

vehnost
31.05.2011, 12:11
Спасибо, за обсуждение, но вы отдалились от проблемы, которая возникла у меня. Вот сейчас посмотрела вакансии обновилась одна- Руководитель отдела подбора персонала. Я уже дважды направляла резюме, в ответ тишина, контактного телефона нет. Неужели я не справлюсь??? Даже не звонят для первоначального собеседования.

Мотя
31.05.2011, 12:14
контактного телефона нет.
Когда нет контактного телефона или подозрительный телефон, или Вам по телефону отвечают: все вопросы при собеседовании и не дают, хотя бы, минимальную инфо о работе - надо насторожиться...
Под Руководителем отдела подбора персонала может подразумеваться обычный сетевой маркетинг....

Ahill
31.05.2011, 12:17
Ну, может, и не имею, отработав на производстве более 25 лет...не знаю...При чем тут вообще производство?:reverie:

Не знаю, причем...затрудняюсь сказать..Может быть кадровик - начальник ОК - это не руководитель отдела персонала, а маляр-штукатур, не разбираюсь в этом...:dont know::cry::D

:good::thumbs up:
У меня в подчинении были рабочие, которые и по 30-40 лет проработали на производстве, но кроме своего участка работы ничего не знали.
Про ОК комментировать нет смысла, даже читать было печально.

vehnost
31.05.2011, 12:18
Да, я с этим уже сталкивалась!

Мотя
31.05.2011, 12:26
У меня в подчинении были рабочие, которые и по 30-40 лет проработали на производстве, но кроме своего участка работы ничего не знали.

Я так понимаю, что камешек в мой огород?
Спасибо за комплимент!:handshake:

Однако, почему-то, Ваши советы, очень много знающего, не видно на форуме?
Зажали свои знания и опыт?

Ahill
31.05.2011, 12:38
Однако, почему-то, Ваши советы, очень много знающего, не видно на форуме?
Зажали свои знания и опыт?

Я писал ранее, но я пишу то, что думаю, а на этом форуме это не поощряется.

Мотя
31.05.2011, 12:42
я пишу то, что думаю, а на этом форуме это не поощряется.
Не знаю..я вон уже 8,746 постов написала то, что думаю...
Никто не запрещает...:dont know:

Ahill
31.05.2011, 12:50
Не знаю..я вон уже 8,746 постов написала то, что думаю...
Никто не запрещает...:dont know:

Ну я же не модератор и не могу писать, что хочу, а других за это же наказывать

EllE HRD
31.05.2011, 12:59
Коллеги, давайте поближе к сути вопроса, а то сам ТС скоро забудет о чем тема;)
Ahill, зайдите в раздел "кадровое делопроизводство" в тему "закончилась трудовая книжка", как раз там пример очень яркий. ))))

Befis
01.06.2011, 00:04
Я думаю, если бы вы понимали реальное соотношение вакансий/соискателей , то думаю, смотрели бы на ситуацию по-другому.
У работодателя, к которому вы хотите попасть, есть выбор и, уж простите и не обижайтесь, не в вашу пользу: ваши конкуренты имеют опыт работы у монстров бизнеса, успешно построившие HR службу с "нуля"; HR-стратеги,имеющие специальное, иногда и не одно, образование; владеют несколькими языками.......и.... имеют оптимистический взгляд на жизнь.

"Оптимист видит возможности в каждой трудности. У.Черчилль"

Мне предлагали должность ведущего специалиста по мотивации и льготам с этой з/п. Отказалась. Знаете почему? HR Директор сказал, что короля делает, свита, а я всегда работала в команде и как работать в свите я не знаю.
Ведущий специалист по льготам и компенсациям (benefits and compensations specialist ) не самая плохая позиция в крупной компании и такого опыта у вас не имелось в послужном списке.

"Свита делает короля" - вечная фраза, но!...сначала "король" делает "свиту".

Пять месяцев без работы очень сложно для меня. ..... хочу работать!!-но не проблема для вас, раз так легко отказываетесь от предложений.
Если вы живёте в столице/крупном городе и не работаете такой длительный период, значит имеете возможность.....Возможность жить и не работать, что-то кушать, платить за квартиру и интернет и тд.
Для меня очень важен интерес в работе, а интересно разрабатывать, внедрять и видеть результат как это работает "интересно" и лидер, ориентированный на результат - разные вещи. HR-управленец — это управляющий человеческими ресурсами компании, выражающий интересы компании и руководства. Поэтому многие собственники ищут себе HRа-стратегического партнёра, владеющего технологиями управления изменениями, умеющего предотвратить проблемы, связанные с внедрениями изменений.
Настойчивость, уверенность в себе, способность рисковать и брать на себя ответственность за внедрение каких-либо новых технологий, быть экспертом в своей области и понимать, каким образом предлагаемый ВАМИ HR-инструментарий будет работать на бизнес компании, быть креативным человеком, умеющим выходить за пределы стандартных решений, эффективно использовать разнообразные внутренние и внешние ресурсы....
Вам присущи эти качества и компетенции?
Если да, то скоро и на вашей улице перевернётся грузовик с пряниками;)

PS. Главное - смотреть на мир с нужной стороны :)

Fresh
06.06.2011, 17:29
Да, я бы на такую должность и на эти деньги точно согласилась бы, даже с полугодовым руководительским бекграундом. :)
А вдруг бы Вам там понравилось? А нет, так кто бы Вам запретил и дальше бегать на собеседования?! Удачи!

(И, уважаемый ТС, напишете нам тут потом, чем всё-таки закончатся Ваши поиски.)

vehnost
06.06.2011, 19:00
Вы знаете, я совершенно не жалею, что отказалась, пусть даже если сейчас и нет подходящих предложений. Да, предлагали хорошую з/п, но есть определенные моменты которые сложились не в пользу работодателя. Как один из примеров, кабинет, где в дальнейшем пришлось бы работать, не имеет окон, и нет кондиционера. Я не буду пересказывать, как проходило собеседование с HR директором, но после собеседования приехав домой, я протестировала себя и уровень ситуационного лидерства, у меня упал в минус. Впечатление после беседы осталось категорически негативным….
По поводу бегать по собеседованиям. Я на одном предприятии проработала 18 лет и почти 3 года на последнем. Мне это не свойственно. Я хочу прийти на предприятие всерьез и надолго. Даже если и сделаю шаг назад. Радостной новостью по поводу трудоустройства я с Вами обязательно поделюсь.

Спасибо, Befis. Ведущим специалистом по льготам и компенсациям я не работала, 9 лет работала инженером по организации и нормированию труда. В дальнейшем опыт этой работы я применила и работая уже на другом предприятии, разрабатывая систему оплаты труда для предприятий, систему мотивации и стимулирования, мероприятий по оптимизации численности и расходов на ФОТ и т.д. и т.п..
В столице не живу, но приезжала на курсы.
Ответственности не боюсь, все перечисленное Вами применяю в работе (по крайней мере мне так кажется).
Грузовик с пряниками жду, активно посещая тренинги.;)

Magdalena
18.04.2012, 15:05
vehnost
скажите, пожалуйста, какая у Вас сейчас ситуация?Вы нашли идеальную работу?:girl_in_love:

Fresh
18.04.2012, 21:28
vehnost мне недельки 2 назад ответила в ЛС, что нашла.

Magdalena
18.04.2012, 21:34
отличная новость)
эт хорошо:good: